Ziege stellt sich auf die Hinterbeine

Klarebach
Beiträge: 3
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Ziege stellt sich auf die Hinterbeine

Beitrag von Klarebach »

Hallo liebe Fangemeinde,
unsere Rosi ( Burenziege, 24 Monate alt ) stellt sich seit einiger Zeit immer wieder auf die Hinterbeine und versucht uns mit dem Kopf zu treffen/rammen.
Inzwischen macht sie das fast täglich bei uns beim füttern, auch gegenüber von fremden Personen macht sie das inzwischen.
Haben wir etwa irgendwas verkehrt gemacht? oder ist das nur vorübergehend? Ihre Zwillingsschwester verhält sich ganz normal.


Gruß Klarebach


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sanhestar
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Beitrag von sanhestar »

Hallo,

was passiert denn BEVOR sie sich auf die Hinterbeine stellt = Auslöser und was passiert DANACH?


Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
ElliBesch
Beiträge: 3694
Registriert: 17.03.2008, 10:35

Beitrag von ElliBesch »

Hallo Uwe,

betrachte ich Dein schönes Profilbild, scheint das sich Aufstellen am Menschen und der nahe Körperkontakt Deiner Ziege/n eine bis dato völlig normale, von Euch tolerierte oder gar gewollte Verhaltensweise zu sein.

Dass sich eine Ziege einfach mal kräftemäßig mit Euch messen will, ist m.E. unter diesen Umständen völlig normal.

Begann alles mit Leckerchengabe und dem niedlichen Am-Menschen-Hochspringen in Kindertagen Deiner Ziege?

LG Elli
Zuletzt geändert von ElliBesch am 05.03.2018, 06:38, insgesamt 1-mal geändert.


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Not being vegan is a mistake. ^^
Jessi4
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Beitrag von Jessi4 »

Ist das Verhalten angeboren oder imitiert sie??


sanhestar
Beiträge: 8258
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Beitrag von sanhestar »

[quote='Jessi4','http://ziegen-treff.de/forum/index.php? ... post214036']Ist das Verhalten angeboren oder imitiert sie??
[/quote]an etwas hochsteigen ist für Ziegen natürliches Verhalten, genauso wie Kopfstossen.

Das ist vermutlich über den Lauf der Zeit immer wieder mal beachtet, belohnt worden und jetzt ist es zum Problemverhalten geworden.


Sabine M.H.
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Klarebach
Beiträge: 3
Registriert: 23.04.2016, 18:33

Beitrag von Klarebach »

Also, die Ziege auf meinem Profilbild ist eine andere.
Schon als Zicklein ist die Problemziege an uns hoch gesprungen, wurde aber immer wieder nach unten gedrückt.
Von 7 Ziegen die wir bisher hatten ist das die einzige die solche Kunststücke macht.
Wir hoffen das es mal ein Ende findet, denn sie ist jetzt 25 Monate alt.
Hat sonst jemand noch einen Tip oder Erfahrung für/mit so etwas ?


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ElliBesch
Beiträge: 3694
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Beitrag von ElliBesch »

[quote='Klarebach','http://ziegen-treff.de/forum/index.php? ... post214081']Also, die Ziege auf meinem Profilbild ist eine andere.

Aber auch daran sehe ich, dass das Hochsteigen toleriert wurde...


Schon als Zicklein ist die Problemziege an uns hoch gesprungen, wurde aber immer wieder nach unten gedrückt.

Schade, dass Tiere gleich zu Problemziegen, Problembären, Problemhunden...ernannt werden.

Das 'Runterdrücken' hatte die Jungziege damals sicher als Spiel aufgefasst, als Kräftemessen und die menschliche=Deine/Eure Energie war zu gering. Es geht nicht um körperliche Kraft sondern um Eure ausstrahlende Energie, die von Tieren sehr schnell (ohne Worte) erkannt wird. Nicht umsonst verlaufen tierische Verhaltensweisen oft 'lautlos'...



Von 7 Ziegen die wir bisher hatten ist das die einzige die solche Kunststücke macht.

Es ist für die Ziege kein Kunststück. Sondern wirklich ein normales Verhalten.


Wir hoffen das es mal ein Ende findet, denn sie ist jetzt 25 Monate alt.
Hat sonst jemand noch einen Tip oder Erfahrung für/mit so etwas ?

Frage: Wenn Du zu Deiner Ziegenherde/Gruppe gehst oder durch diese hindurch gehen möchtest- wie verhältst Du Dich dabei? Gehst Du erhobenen Hauptes, Brust raus, energetisch gut geladen und ruhig- königshaft / Chef-like?? Machen Deine Ziegen Dir freiwillig Platz oder musst Du sie 'schubsen'?

Ich habe auch gute Erfahrungen mit leisen Zischlauten gemacht. Versuch das mal. Und sei energiegeladen. :) LG Elli

[/quote]


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sanhestar
Beiträge: 8258
Registriert: 17.03.2003, 11:56

Beitrag von sanhestar »

[quote='Klarebach','http://ziegen-treff.de/forum/index.php? ... post214081']
Hat sonst jemand noch einen Tip oder Erfahrung für/mit so etwas ?
[/quote]beantworte bitte meine obige Frage vom 4.3. - wie Du selbst gemerkt hast, bringt "runterstossen" nichts. Da entwickelt sich nur ein Kreislauf. Deswegen ist es wichtig, den / die Auslöser für das Hochsteigen - was will sie? - zu erkennen und wie/warum das Hochsteigen weiterhin für sie lohnend ist.

Danach kann man daran gehen, mögliche Alternativen zu trainieren.


Sabine M.H.
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sanhestar
Beiträge: 8258
Registriert: 17.03.2003, 11:56

Beitrag von sanhestar »

um etwas klarer zu machen, warum ich frage und nicht einfach Tips gebe, etwas Hintergrund aus der Verhaltens- und Lernforschung:

damit ein Verhalten erhalten bleibt = wieder und wieder gezeigt wird, muss sich dieses Verhalten lohnen für das Tier (oder den Menschen).

Verstärkend auf ein Verhalten sind die sog. primären Verstärker = Futter, Wasser, Sozialkontakt, Aufmerksamkeit/Bemerken des Verhaltens durch andere, Fortpflanzungsmöglichkeiten, Sicherheit vor Fressfeinden, usw.

Lohnt sich ein Verhalten nicht (mehr), wird es weniger werden.

Das herunterdrücken der Ziege ist, was man negative Aufmerksamkeit nennen könnte. Evtl. wird nach dem runterdrücken noch mit der Ziege geschimpft, sie vielleicht direkt nach dem Ende des runterdrückens gestreichelt, damit sie den "Unterschied" lernt.

Negative Aufmerksamkeit ist trotz des unangenehmen Effektes, den sie kurzfristig hat, trotzdem verstärkend auf Verhalten. Jeder kennt das Kind, das trotz Schimpfen weiterhin "nervt", weil das Schimpfen eben Aufmerksamkeit durch einen Erwachsenen ist.

Dazu kommt, dass unangenehme Erfahrungen, wenn sie direkt danach mit einer positiven Erfahrung gekoppelt werden, ihre unangenehme Wirkung verlieren, sie werden mit der positiven Erfahrung überlagert. D.h., jedes runterdrücken, schimpfen, usw., das innerhalb einer Zeitspanne von mind. 10 sec. bis hin zu 1 Minute mit einer Belohnung/Lob usw. gefolg wird, wird mit dem Lob verknüpft.

Die Crux hier ist, dass das runterdrücken oder schimpfen für den Menschen bestärkend ist, weil es das ungewünschte Verhalten kurzfristig unterbricht = schimpfen lohnt sich, weil man für eine Weile seine Ruhe hat.


Sabine M.H.
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Biber
Beiträge: 445
Registriert: 21.11.2008, 07:36

Beitrag von Biber »

mitspielen ! locker bleiben !

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