hallo zusammen
ich weiss, würde eher in ein hundeforum passen, aber trotzdem..... was für folgen könnte es haben, wenn man die "hundemama" vom eigenen "sohn decken lassen würde? bei den ziegen wäre es ja scheinbar verantwortbar (jedenfalls bei uns -> haben aber vielfach andere "ansichten" über tierhaltung!) danke Euch jetzt schon für die kompetenten antworten!
aus der steppenartigen toscana noch schöne grüsse
franco
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Hallo Franco,
Hier wäre eigentlich nicht viel zu sagen. Man möchte bei den Tieren die Inzucht vermeiden. Da gilt, denke ich, für alle Tierarten ohne Ausnahme.
Man denkt vielleicht, einmal die Mutter durch den Sohn decken lassen, wäre nicht schlimm. Aber was ist, wenn alle so denken? Da würde sich eine Kettenreaktion lösen.
Wenn du gesunde und starke Hunde haben willst, finde ich, musst du darauf achten, die Inzucht zu vermeiden.
<br><br>______________<br><br>Schöne Grüsse
Khamis
--
<a href="http://www.forendienst.de/unref.php?url ... ppZWdlbjEv" target="_new">http://www.wellcode.com/ziegen/ziegen1/</a>
Hier wäre eigentlich nicht viel zu sagen. Man möchte bei den Tieren die Inzucht vermeiden. Da gilt, denke ich, für alle Tierarten ohne Ausnahme.
Man denkt vielleicht, einmal die Mutter durch den Sohn decken lassen, wäre nicht schlimm. Aber was ist, wenn alle so denken? Da würde sich eine Kettenreaktion lösen.
Wenn du gesunde und starke Hunde haben willst, finde ich, musst du darauf achten, die Inzucht zu vermeiden.
<br><br>______________<br><br>Schöne Grüsse
Khamis
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Mazzu
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
<b>khamis schrieb:</b> <!--quote start--><br><table border="0" width="80%" class="quote"><tr><td>Hallo Franco,
Hier wäre eigentlich nicht viel zu sagen. Man möchte bei den Tieren die Inzucht vermeiden. Da gilt, denke ich, für alle Tierarten ohne Ausnahme.
Man denkt vielleicht, einmal die Mutter durch den Sohn decken lassen, wäre nicht schlimm. Aber was ist, wenn alle so denken? Da würde sich eine Kettenreaktion lösen.
Wenn du gesunde und starke Hunde haben willst, finde ich, musst du darauf achten, die Inzucht zu vermeiden.
</td></tr></table><!--quote end-->
hallo khamis
habe aber auch gehört (gelesen), dass man, bei guter auslese, damit auch gewollte eigenschaften gut "verstärken" kann. stimmt denn das überhaupt nicht? hat's wirklich nur neg. auswirkungen?
gruss franco
Hier wäre eigentlich nicht viel zu sagen. Man möchte bei den Tieren die Inzucht vermeiden. Da gilt, denke ich, für alle Tierarten ohne Ausnahme.
Man denkt vielleicht, einmal die Mutter durch den Sohn decken lassen, wäre nicht schlimm. Aber was ist, wenn alle so denken? Da würde sich eine Kettenreaktion lösen.
Wenn du gesunde und starke Hunde haben willst, finde ich, musst du darauf achten, die Inzucht zu vermeiden.
</td></tr></table><!--quote end-->
hallo khamis
habe aber auch gehört (gelesen), dass man, bei guter auslese, damit auch gewollte eigenschaften gut "verstärken" kann. stimmt denn das überhaupt nicht? hat's wirklich nur neg. auswirkungen?
gruss franco
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Hallo,
sollte ich vielleicht besser 'nen neuen Beitrag aufmachen ?
Dieses Thema geht mir schon auch ne Zeit durch den Kopf. Allerdings nicht wegen Hunden, sondern wegen Inzucht bei Ziegen/Schafen.
Man liest in Büchern, daß so manche gute Eigenschaften verstärkt werden können durch gezielte Inzucht. Gleichzeitig wird gewarnt vor Mißbildungen etc.
Wie kann ich das erhoffte Gute beurteilen ?
Was kann eigentlich passieren ?
Wie beurteilt Ihr, ob der Vater seine Töchter, oder der Sohn seine Mutter decken darf ?
Bei meinen 'Wildschafen' = Soay mit wenig (falls überhaupt) ausgeprägten Zuchtmerkmalen bin ich da recht großzügig.
Wie verhält sich das beim Wild, z.B. Rehen ? Da deckt bestimmt auch ein Bock seine Töchter.
Liebe Grüße
Günter
<br><br>______________<br><br>Folge denen, die die Wahrheit suchen
zweifle an denen, die sie gefunden haben
sollte ich vielleicht besser 'nen neuen Beitrag aufmachen ?
Dieses Thema geht mir schon auch ne Zeit durch den Kopf. Allerdings nicht wegen Hunden, sondern wegen Inzucht bei Ziegen/Schafen.
Man liest in Büchern, daß so manche gute Eigenschaften verstärkt werden können durch gezielte Inzucht. Gleichzeitig wird gewarnt vor Mißbildungen etc.
Wie kann ich das erhoffte Gute beurteilen ?
Was kann eigentlich passieren ?
Wie beurteilt Ihr, ob der Vater seine Töchter, oder der Sohn seine Mutter decken darf ?
Bei meinen 'Wildschafen' = Soay mit wenig (falls überhaupt) ausgeprägten Zuchtmerkmalen bin ich da recht großzügig.
Wie verhält sich das beim Wild, z.B. Rehen ? Da deckt bestimmt auch ein Bock seine Töchter.
Liebe Grüße
Günter
<br><br>______________<br><br>Folge denen, die die Wahrheit suchen
zweifle an denen, die sie gefunden haben
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Hallo Leute,
Helga aus Frankreich arbeitet meines Wissens schon seit langer Zeit mit gezielter Inzucht und deren Ziegen sind echte Prachtstücke und kerngesund.
Ich denke nur, dass dazu einiges an Erfahrung gehört, damit es nicht nach hinten losgeht.
Viele Grüße,
Sven
Helga aus Frankreich arbeitet meines Wissens schon seit langer Zeit mit gezielter Inzucht und deren Ziegen sind echte Prachtstücke und kerngesund.
Ich denke nur, dass dazu einiges an Erfahrung gehört, damit es nicht nach hinten losgeht.
Viele Grüße,
Sven
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
hallo
zuerst einmal, unsere gesamte tierpopulation, und in vieler hinsicht auch die menschliche, besteht bzw. entstand aus inzucht. die meisten rassen wie wir sie kennen sind aus inzucht heraus gepaart, sehr viele herdbuchbestände sind nur noch ineinander verwandt (s. buren).
die natur mit ihrer evolution, hat diesen motor, inzucht, bewusst gewählt mit ihm kommt ein merkmal oder mehrere sehr sehr viel schneller in eine gesamte population hinein, dabei ist es auch ganz bewusst (obwohl natur??? ist nicht bewusst) das ein grosser teil der nachkommen in einer inzuchtdepression auf der strecke bleiben.
das weitere: stellt euch eine wildherde oder ein rudel mal vor, woher kommt der bock, der rüde usw. der den altbock vertreibt, das ist wohl kaum ein fremder, das ist immer ein eigener, in solchen herden gibt es fast nie frisches blut.
und drittens. wenn ein tier keine fehler hat oder keine negativen merkmale sichtbar sind, dann kann es sie kaum vererben, nur, auszuschliessen sind die korrelationen natürlich nicht. aber, es kann gut sein es kann schlecht sein die chance ist bei jeder solchen paarung 50/50 rechnet man das auf eine mehrlingsgeburt, dann geht man davon aus das es sich auch auf die verschieden individuen verteilt.
d.h. von vieren rein recchnerisch (und nur rein....) ist das ein spitzennachkomme, zwei normale, eines das nicht lebensfähig wäre.
.......ich zum beispiel habe eine hündin aus einer solchen verwandschaft, der jüngste musste eingeschläfert werden, der zweitjüngste humpelt halt und fällt manchmal um, schmerzen hat er keine augenscheinlichen, was der jüngste wohl hatte. die zwei ältesten sind topp.
viele grüsse und viel erfolg in der zucht. willi<br><br>______________<br><br><img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild"> <a href="http://www.forendienst.de/unref.php?url ... llZ2VuLmRl" target="_new">http://www.graue-bergziegen.de</a> <img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild">
zuerst einmal, unsere gesamte tierpopulation, und in vieler hinsicht auch die menschliche, besteht bzw. entstand aus inzucht. die meisten rassen wie wir sie kennen sind aus inzucht heraus gepaart, sehr viele herdbuchbestände sind nur noch ineinander verwandt (s. buren).
die natur mit ihrer evolution, hat diesen motor, inzucht, bewusst gewählt mit ihm kommt ein merkmal oder mehrere sehr sehr viel schneller in eine gesamte population hinein, dabei ist es auch ganz bewusst (obwohl natur??? ist nicht bewusst) das ein grosser teil der nachkommen in einer inzuchtdepression auf der strecke bleiben.
das weitere: stellt euch eine wildherde oder ein rudel mal vor, woher kommt der bock, der rüde usw. der den altbock vertreibt, das ist wohl kaum ein fremder, das ist immer ein eigener, in solchen herden gibt es fast nie frisches blut.
und drittens. wenn ein tier keine fehler hat oder keine negativen merkmale sichtbar sind, dann kann es sie kaum vererben, nur, auszuschliessen sind die korrelationen natürlich nicht. aber, es kann gut sein es kann schlecht sein die chance ist bei jeder solchen paarung 50/50 rechnet man das auf eine mehrlingsgeburt, dann geht man davon aus das es sich auch auf die verschieden individuen verteilt.
d.h. von vieren rein recchnerisch (und nur rein....) ist das ein spitzennachkomme, zwei normale, eines das nicht lebensfähig wäre.
.......ich zum beispiel habe eine hündin aus einer solchen verwandschaft, der jüngste musste eingeschläfert werden, der zweitjüngste humpelt halt und fällt manchmal um, schmerzen hat er keine augenscheinlichen, was der jüngste wohl hatte. die zwei ältesten sind topp.
viele grüsse und viel erfolg in der zucht. willi<br><br>______________<br><br><img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild"> <a href="http://www.forendienst.de/unref.php?url ... llZ2VuLmRl" target="_new">http://www.graue-bergziegen.de</a> <img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild">
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Hi!
Hast du vor in einem Zuchtverein zu züchten bzw. haben deine Hund Papiere? Hast du schon genügend Abnehmer für deinen eventuellen Wurf?
Ich würde nicht absichtlich Inzucht betreiben, wenn ich nicht sehr gut darüber Bescheid wissen würde.
Ich habe im Internet eigentlich fast nur negative Berichte über Inzucht gelesen. Tiere aus Inzucht haben oft ein schwaches Immunsystem und sind anfällig auf Krankheiten. Es kommt auch oft zu Behinderungen.
Eines meiner Meerschweinchen wurde von seinem Bruder trächtig. Ein Junges starb bei der Geburt, das zweite ein paar Tage später. Ich denke schon, dass es etwas mit der Inzucht zu tun hatte.
Welche Vorraussetzung gegeben sein müssen damit aus Inzucht gesunde Tiere entstehen, weiß ich leider nicht! Wahrscheinlich müsste man sich da schon mit der Genetik beschäftigen.
mfg
tina
<br><br>______________<br><br>Im Leben kommt es nicht darauf an, wer Du bist sondern dass jemand Dich dafür schätzt, was Du bist, Dich akzeptiert und liebt!
Hast du vor in einem Zuchtverein zu züchten bzw. haben deine Hund Papiere? Hast du schon genügend Abnehmer für deinen eventuellen Wurf?
Ich würde nicht absichtlich Inzucht betreiben, wenn ich nicht sehr gut darüber Bescheid wissen würde.
Ich habe im Internet eigentlich fast nur negative Berichte über Inzucht gelesen. Tiere aus Inzucht haben oft ein schwaches Immunsystem und sind anfällig auf Krankheiten. Es kommt auch oft zu Behinderungen.
Eines meiner Meerschweinchen wurde von seinem Bruder trächtig. Ein Junges starb bei der Geburt, das zweite ein paar Tage später. Ich denke schon, dass es etwas mit der Inzucht zu tun hatte.
Welche Vorraussetzung gegeben sein müssen damit aus Inzucht gesunde Tiere entstehen, weiß ich leider nicht! Wahrscheinlich müsste man sich da schon mit der Genetik beschäftigen.
mfg
tina
<br><br>______________<br><br>Im Leben kommt es nicht darauf an, wer Du bist sondern dass jemand Dich dafür schätzt, was Du bist, Dich akzeptiert und liebt!
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Hallo Willi!
Ich denke nicht, dass die Männchen (Rudelanführer) bei den Tieren immer aus dem eigenen Rudel stammen. Bei vielen Herden werden die Männchen aus der Herde vertrieben und es übernehmen immer wieder fremde umherstreifte Männchen die Führung. Es kommt also sehr wohl zu einem Blutaustausch.
Elefantenherden z. B. bestehen nur aus weiblichen Tieren und ihren Jungen. Es gibt eine Leitkuh. Die Bullen schließen sich nur der Herde an, wenn eine Elefantenkuh brünstig ist. Ansonsten sind die Elefantenbullen Einzelgänger oder leben in Jungbullenherden.
lg
Tina<br><br>______________<br><br>Im Leben kommt es nicht darauf an, wer Du bist sondern dass jemand Dich dafür schätzt, was Du bist, Dich akzeptiert und liebt!
Ich denke nicht, dass die Männchen (Rudelanführer) bei den Tieren immer aus dem eigenen Rudel stammen. Bei vielen Herden werden die Männchen aus der Herde vertrieben und es übernehmen immer wieder fremde umherstreifte Männchen die Führung. Es kommt also sehr wohl zu einem Blutaustausch.
Elefantenherden z. B. bestehen nur aus weiblichen Tieren und ihren Jungen. Es gibt eine Leitkuh. Die Bullen schließen sich nur der Herde an, wenn eine Elefantenkuh brünstig ist. Ansonsten sind die Elefantenbullen Einzelgänger oder leben in Jungbullenherden.
lg
Tina<br><br>______________<br><br>Im Leben kommt es nicht darauf an, wer Du bist sondern dass jemand Dich dafür schätzt, was Du bist, Dich akzeptiert und liebt!
RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Hallo nochmals,
ich kann mich nur Tina anschließen. Eine "kontrollierte" Zucht können nur Fachpersonal oder Genetiker betreiben und wahrscheinlich braucht man dafür eine Lizenz.
Wie du sagst willi, zwei deiner Hunde mussten den Preis für die Inzucht bezahlen. Musste das sein?
Inzucht erhöht einfach das Risiko der Immunschwäche und der Missbildung. Gott hat der Natur eine Dynamik gegeben, die der Mensch nicht nachahmen kann. Jeder Eingriff des Menschen führt immer zu negativen Resultaten, wenn auch dabei einiges Positives resultiert.
Was Tina über wilde Rudel erzählt stimmt ganz. Die Männchen normalerweise leben nicht im Rudel und werden vertrieben, sie ziehen los und suchen sich einen Rudel, den sie übernehmen können (denkt an die Löwenrudel).
<br><br>______________<br><br>Schöne Grüsse
Khamis
--
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ich kann mich nur Tina anschließen. Eine "kontrollierte" Zucht können nur Fachpersonal oder Genetiker betreiben und wahrscheinlich braucht man dafür eine Lizenz.
Wie du sagst willi, zwei deiner Hunde mussten den Preis für die Inzucht bezahlen. Musste das sein?
Inzucht erhöht einfach das Risiko der Immunschwäche und der Missbildung. Gott hat der Natur eine Dynamik gegeben, die der Mensch nicht nachahmen kann. Jeder Eingriff des Menschen führt immer zu negativen Resultaten, wenn auch dabei einiges Positives resultiert.
Was Tina über wilde Rudel erzählt stimmt ganz. Die Männchen normalerweise leben nicht im Rudel und werden vertrieben, sie ziehen los und suchen sich einen Rudel, den sie übernehmen können (denkt an die Löwenrudel).
<br><br>______________<br><br>Schöne Grüsse
Khamis
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RE: Hund -> Mutter vom Sohn decken lassen
Da fällt mir als Menschenkrankenschwester wieder der Mensch ein. Auch dort gab es in verschiedenen Zeiten Inzucht und wenn ich les(FOCUS), daß dort ganze Flüchtlingsclane auch wieder mit Cousin und Cousine um den eigenen Sippenclan zu stärken und nix fremdes zu haben, ja das gabs auch früher schon mal. Weiß jemand etwas darüber?
(soll nicht die Inzucht gutheißen, die birgt schon Risiken, aber warum ist es sogar unter Menschen verbreitet?)<br><br>______________<br><br>Liebe Grüße Ines
(soll nicht die Inzucht gutheißen, die birgt schon Risiken, aber warum ist es sogar unter Menschen verbreitet?)<br><br>______________<br><br>Liebe Grüße Ines