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weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 14.10.2008, 17:31
von KunterBunterHund
schönen nachmittag,
ich bin auf der suche nach einem weidezaungerät, einem schafnetz und dem ganzen zubehör für die haltung von vorerst mal 2 twz.
je mehr ich das internet nach angeboten durchforste, umso ratloser werd ich allerdings. es gibt soo viele geräte und anbieter, dass ich
absolut überfragt bin was denn nun was taugt und was rausgeschmissnes geld ist. vorerst sollen die tiere in unserem garten stehen, also wäre
ein netzgerät ganz praktisch. wenn der garten dann leergefuttert ist, sollen die tiere umziehen, dazu bräuchten wir dann wohl ein akkugerät.
also war ich auf der suche nach einem kombigerät. die kombigeräte in unserer preisklasse sind meines wissens allerings nicht leistungsstark genug.
dann habe ich nach starter- oder komplettsets gesucht, aber da werde ich nur für pferdehaltung fündig, mit schafsnetzen habe ich nichts gefunden.
also ich bin langsam echt überfordert was die suche nach einem weidezaungerät und dem zubehör angeht. da wir nicht soviel ausgeben können, sollte es auch noch ein gutes preis-leistungsverhältnis sein. :-(
wäre für eure ideen sehr sehr dankbar.
liebe grüße, sabrina
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 14.10.2008, 17:50
von KunterBunterHund
also mein freund hat das jetzt zusammengesucht:
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.agri-service.de/shop/corral- ... op/corral- ... p-445.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.agri-service.de/shop/erdstab ... ml</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.agri-service.de/shop/netztei ... op/netztei ... p-113.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.agri-service.de/shop/elektro ... op/elektro ... -p-68.html</a><!-- m -->
dann wären wir bei 250€, + 100€ für die ziegen, + 50 euro für heu und stroh.
400€ allein an anschaffungskosten.... doch ein sehr teures hobby #heul#
ich habe das angebot gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.tierzaun.de/shop/index.php?c ... 45</a><!-- m -->
der draht ist natürlich viel zu wenig, da bräuchte man mehr. allerdings ist bei den beiden günstigen sets die leistung des geräts doch viel zu niedrig, oder?
da die tiere vorerst in unserem garten bleiben sollen, dürfen sie frei laufen wenn wir sie beaufsichtigen können. ansonsten haben wir mit einem schafnetz gerechnet, evtl braucht das gerät bei einer so kleinen umzäunung ja gar nicht soviel bums dahinter? #ka#
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 14.10.2008, 20:19
von Elli-Marie
Hallo Sabrina,
meine Ziegen sind momentan ohne Strom in einem Gehege aus Holzpfählen mit einem sog. leichtem Ursus Knotengeflecht eingezäunt. Aber auch da kostet die 50 m Rolle bei Raiffeisen um die 80 EUR und mehr. Mit 50 m kommt man auch nicht weit. War also nicht billiger, zumal das Gehege relativ groß ist.
Da aber der gehörnte Charlie momentan einen Trick entdeckt hat, mit Hilfe der Hörner die Krampen aus dem Zaun zu ziehen, will ich zusätzlich im oberen Bereich Litze ziehen, bin also auch momentan auf der Suche nach günstigen Möglichkeiten. Und wenn ich dann schon in ein Weidezaungerät investiere, dann will ich auch die Gelegenheit nutzen, das Gehege immer mal wieder um zusätzliche Flächen (jeweils so um 200 bis max 800 qm) temporär ringsum zu erweitern.
Mit Hilfe von Plastikstecken und Litze. Dürfte am günstigsten sein. 1 Schafnetz von 50 m kostet um die 80 EUR und man braucht ja mehrere davon. Ist auch nicht ungefährlich, falls die Ziegen sich darin verfangen.
Habe mich deshalb auch mal entsprechend schlau gemacht und finde daher dieses Set, das du gefunden hast, für das, was es bietet, keineswegs besonders günstig. Die 20 Plastikpfähle, die dabei sind, kosten anderswo um die 30 EUR zusammen, 400 m sehr gute Litze ca. 25 EUR, Torgriffe sind 1-EUR-Artikel. Der Hauptbetrag müsste also im Weidegerät stecken, das aber auf mich wenig vertrauenerweckend wirkt. Die labern zwar viel auf der Seite, nennen aber keine konkreten Zahlen, weder den Widerstand der Litze noch die Leistungsdaten des Weidezaungerätes. Reizstrom, was soll das heißen?
Bin bei meiner Suche auf 2 weitere Seiten gestoßen, die ich nicht schlecht finde:
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.siepmann.net/siepmann_shop.p ... ann_shop.p ... egory=230&</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.weidezaun.info/index.php">ht ... hp</a><!-- m -->
Werde vermutlich bei einem der beiden Anbieter die Plastikpfähle erwerben, genügend gute Litze und ein mittelstarkes Netzgerät, z.B. das NV 5000 für 105 EUR beim Weidezaun-shop. Das hat eine Impulsstärke von 2,95 Joule, das müsste eigentlich reichen.
Siepmann hat auch ein relativ starkes Kombigerät, das nicht ganz so teuer ist wie anderswo Kombigeräte, die immer etwas teurer als Netzgeräte sind. Ich schwanke also noch ein bisschen und schaue mich auf den Weiden der Umgebung um. Habe dort relativ viele schwache Geräte entdeckt und meist nur 3-litzige Zäune. Scheint also auch zu funktionieren, wenn die Weide nicht zu groß ist.
Was mir noch nicht ganz klar ist, wie bei kurzen Zäunen und starkem Gerät dann die Leistung heruntergeregelt wird. Nicht alle starken Geräte haben dafür Schalter.
Wenn also das Gerät mehr als 5 Joule Impulsenergie abgibt oder (Kombigeräte oft) eine AusgangsSpannung etwas über 10000 V angegeben ist, dann muss doch irgendwie gewährleistet werden, dass die gesetzlich vorgeschriebenen Maxima trotzdem eingehalten werden. Nicht dass meine Katzen in Flammen aufgehen, sollten sie versehentlich mal drankommen.
Hoffe, ich hab dir jetzt nicht noch mehr Kopfzerbrechen bereitet.
Gruß
elli
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 14.10.2008, 20:46
von SirQuickly
Hallo Sabrina,
jetzt weiß ich nicht genau ob wir diesbezüglich schon mal
telefoniert haben.
Meine Frau hat in den "Kleinanzeigen" das angeboten
was Du suchst.
Problem :
ich versende nicht, weil zu teuer
Du müßtest die Netze (Euronetze) wenn Du Interesse hast
per Kurier irgendwie abholen lassen
Note der Netze : 1,5 - 2,5 Preis 65,00 Euro pro Netz
2,5 - 3,5 Preis 37,50 Euro pro Netz
Beschreibung :
Weidzaunnetze
Euronetz "Plus"
Länge 50 m
Höhe 106 cm
Doppelspitzpfahl, 14 Pfähle pro Netz, grüne Fiberglasstäbe
orangefarbenes Knotengitter
8 horizontale Kunststofflitzen mit eingearbeiteten Chromnickeldraht
Bodenlitze verstärkt (nicht stromführend)
Die Maschenkreuzungspunkte sind mit Kunststoffplomben verschweißt
Weidezaugerät Kerbl bzw. AKO gebraucht 3 Jahre alt
sowohl Netz als auch AKKU - Betrieb möglich
Typ: Mobil Power AN 3100
hat viel "Bumbs" leider ein paar mal
am eigenen Leib erfahren (...)
Beste Grüße
Jürgen
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 15.10.2008, 16:16
von Josylein
Hallo Sabrina,
also ich habe mir für meine Zwergziegen einen ganz normalen Weidezaun geholt, glaube er ist 1 m hoch. Gibts auch in verschiedenen Höhen. Und dazu ein Weidezaungerät von Gallagher, für Schafe und Ziegen. Das ganze wurde an eine stinknormale Autobatterie angeschlossen, die ich bei Bedarf wieder auflade. Guck doch mal bei ebay, da gibts auch günstigere/gebrauchte Geräte.
Viel Erfolg!
Grüße, Silvia
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 16.10.2008, 11:49
von Manfred
Hallo Sabrina,
Berufsschäfer verwenden nicht ohne Grund am häufigsten Netze von Euronetz oder Livestock.
Es geistert leider eine Menge Minderwertiger Ramsch herum. Da fährt man mir Markennetzen halbweg sicher.
Für Ziegen empfehlen sich Netze mit 106 cm Höhe. Für Lämmer werden auch gerne Geflügelnetze 112 cm genommen, wegen der engeren Maschen unten. Leider sind diese deutlich teurer (viel mehr Knotenpunkte).
Als Weidezaungerät empfehle ich für Ziegen und Schafe geräte mit mind. 2 Joule Impulsenergie. Markengeräte haben neben der besseren Verarbeitung meist auch eine bessere Schreckwirkung bei gleicher Impulsenergie, weil die Pulsformung besser ist.
Wenn es nicht mehr als Ein Netz wird, könnte man das oben verlinke Corral (ist m.W. die Billigmarke von Kerbel) als Kompromiss gerade noch durchgehen lassen.
Wenn du raus auf die Weise willst, ist ein Netz auf Dauer aber sehr wenig. Deshalb würde ich gleich ein etwas stärkeres Gerät nehmen, dass 3 bis 4 Netze versorgen kann. Das sollten dann mind. 2,5 bis 3,0 Joule Impulsenergie sein.
Ob du ein Billig- oder Markengerät nimmst, ist nicht sooo wichtig. Verarbeitung, Lebensdauer und Service (im Schadensfall) sind bei Marke normalerweise besser.
Wenn du das Gerät im Haus montierst, ist eine Blitzschutzeinrichtung vorgeschrieben.
Ansonsten: Erdung, Erdung, Erdung. Als Eckwert: Pro Joule Impulsenergie mind. 1 m Erdpfahllänge. Also bei 3 Joule z.B. 2 Pfähle mit 1,5 m Länge. Diese werden mit 3 m Abstand zueinadner in den Boden geschlagen und mit verzinktem Draht oder Hochspannungs-Elektrozaunkabel an das Gerät angeschlossen.
Die Schafnetze haben an jedem Ende eine Blechklemme, mit der sie ans nächste Netz angeschlossen werden. Daran sollte auch das Weidezaungerät angeschlossen werden. Wenn an das Gerät mitten im Netz anschließt, ist der Kontakt und die Leitfähigkeit viel schlechter.
Meine Empfehlung wäre:
-Euronetz Plus 106/2 50 m
-Weidezaungerät Patura P4 oder besser das P3500 (das P3500 hat einen Tiefentladeschutz für den Akku, das P4 nicht).
(Wenn du ein richtig gutes Gerät willst: Electra magnus A4500 MC, evtl. mit Netzvorsatzgerät E026)
-2 Erdstäbe 1,5 m oder 3 Erstäbe 3 m
Ist eine Menge Geld, aber die genannten Geräte können mehrer Schafnetze versorgen und du hast lange Freude daran.
Bei so kurzen Zäunen ist halt immer zu überlegen, ob man mit einem Drahtgeflechtzaun nicht billiger fährt. Bei langen Zäunen und beim mobilen Einsatz spielen die Elektrozäune ihrer Stärken aus.
Viele Grüße,
Manfred
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 17.10.2008, 15:02
von Tobias
Hallo zusammen,
habe bislang noch keine Erfahrung mit elektro zaünen gemacht, denke aber darüber nach mir ein gerät anzuschaffen!
Kann man eigentlich ziegen (zwergzeigen) auch nur mit Litze in schach halten? Ich meine dieses Weiße band, wenn man da 3 bis 4 reihen über einander spannt? Oder gehen die Experten dann einfach da zwischen durch, nach dem Motto "Augen zu und durch"? :-)
P.S. Habe jetzt zum einen 1,5 m hohen Wildzaun, da sind sie noch nie rausgekommen, und dann habe ich noch 1,0m hohen Wildzaun, dieser ist unten nicht so feinmaschig und nicht mehr so gut gespannt, da gehen sie schonmal unten drunter her, oder mein hornloses schätzechen auch schonmal durch die maschen.... Werde im Frühjahr bei dem tieferen zaun noch pfähle dazwischen schlagen und evtl. eine litze vorher ziehen, damit auch der Nachwuchs ( :-) ) nicht ständig stiften geht! ;-)
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 17.10.2008, 19:17
von Günter
Hallo,
die von Manfred gennanten min. 2,5 bis 3,0 Joule Impulsenergie würde ich voll unterstreichen.
Speziell wenn Du Netze nehmen willst. Die hängen irgendwann garantiert im feuchten Gras, und dann ist bei einem schwachen Gerät Null Abschreckung, auch wenns nur ein Netz sein sollte.
Selber habe ich u.a. ein Corral 350 und bin damit sehr zufrieden.
PS:
mir ists schon öfter aufgefallen und jetzt will ich es auch mal sagen.
Manfred liefert echt gute fundierte Informationen zu dem Thema Elektrozaun ohne aufdringlich zu sein.
Deshalb ist es sicher gestattet, mal an dieser Stelle auf den link in seinem Profil hinzuweisen.
(ich kenn ihn nicht und werde am Umsatz nicht beteiligt)
viele Grüße
Günter
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 17.10.2008, 22:27
von Bornwiese
Hallo Sabrina,
wir habe die Odissee nach einem geeigneten Weidezaun- und -gerät schon durch. Unsere erste TWZ Eva übersprang aus dem Stand ein 1,05 m Netz und störte sich nicht an einer 1,5 kJ Spannung. Wir haben glücklicherweise einen Händler in unserem kleinen Dorf, so daß wir schnellstens für Ersatz sorgen konnten. Dieser Händler liefert aber auch über <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.schermaschinen.com">www.schermaschinen.com</a><!-- w --> bundesweit aus. Wir sind bei 1,5m Zaunstäben von Lister mit sehr gut leitender Litze und bei einem Weidezaungerät Horizont A50 mit 4,2 kJ gelandet. Das Gerät wird über eine Akku-Auto-Batterie versorgt. Dies halte ich für sehr sinnvoll da wir es auf entfernteren Weiden mit einem Solarmodul unterstützen können und ein Netzgerät für 230V auf 12V findet sich recht schnell für die hausnahe Beweidung. Das Gerät verfügt aber auch über einen schwächeren Spannungsausgang für kleine Weidezäune.
Nun, nach zwei Jahren Erfahrung, zeigt sich für uns, dass wir das Gerät nur noch für einen neuen Weidegang anfangs benötigen, da der Respekt vor den Litzen nach anfänglichen Berührungen gegeben ist. Wir lassen dann bei für uns sicher gelegenen Weiden sowie hausnahen das WZG weg. Wichtiger scheint uns dann das WZG für die Abschreckung von streunenden Hunden einzusetzen. Dafür ist auch das A 50 bestens geeignet. Die Zaunstäbe bespannen wir 4-mal in ca. 30, 50, 100 und 150cm Höhe.
Für den hausnahen Einsatz haben wir angefangen transportable Holzzauneelemente zu bauen. Wir wollen unseren Ziegengästen ein möglichst elektrosmogfreies Terrain bieten.
Unsere zweite TWZ Max stammt von einer Herde, die hinter einem Gehegezaun weidete. Diesen Gehegezaun hatten die Züchter aber zusätzlich mit einer Elektrolitze in ca. 40cm Höhe gegen den Durchschlupf gesichert. Max demonstrierte uns den Durchschlupf auf einer abgelegeren Weide als wir die Ziegen das erstemal dort nach einem Spaziergang übernachten lassen wollten. Er folgte uns trotz einem Weidezaun mit 4,2 kJ mittels seinem Durnchschlupf. Wir konnten daraufhin die Weide durften daraufhin die Weide nur mittels Fahrzeugen erreichen oder uns davon entfernen.
Soviel zum Thema Weidezaun.
Wir wünschen Dir viel Spaß mit den TWZ.
Schöne Grüße aus den Bergdorf um Homberg
von Beate, Eva, Max und Roland
P.S.: Wir denken Eva will Bock
Re: weidezaun...bin überfordert
Verfasst: 18.10.2008, 09:44
von Anonymous
Bornwiese hat geschrieben:Hallo Sabrina,
wir habe die Odissee nach einem geeigneten Weidezaun- und -gerät schon durch. Unsere erste TWZ Eva übersprang aus dem Stand ein 1,05 m Netz und störte sich nicht an einer 1,5 kJ Spannung.
Bei Schlagenergien im *kilo*Joule-Bereich bleibt keine Zeit mehr zum Lernen - der "Proband" ist tot :-)
Du hast Dich beim "k" vorneweg vertan :-) Übliche Schlagernergien (!) liegen bei 0,5-6 J am Ausgang.
Zum Horizont A50: Gutes Gerät, da haben wir auch eines davon im Bestand. Schlagleistung liegt meiner Meinung nach an der unteren Grenze für Ziegen, die liegt nämlich bei 3 J und nicht bei 4,2 (das ist die Ladeenergie). Weiterer Nachteil: keine Spannungskontrolle der Batterie durch Warnanzeige, kein Tiefentladeschutz.
Da gibt es für vergleichbares Geld inzwischen besseres.
Gruss,
Michael