Hallo zusammen,
jetzt frag ich doch mal hier, vielleicht hat noch jemand eine Idee was ich tun kann.
Die kleine Anabell ist am 17.1. geboren, war auch bis zum 8.2. quietschefidel. Ich schreib jetzt mal auf, was seitdem alles war.
Do-Fr. vorher hatten wir 15 Grad am Tag, ab Sonntag dann nachts wieder -10Grad. Mo-Abend, 9.2., Kitz hinkt rechts hinten. Mein Verdacht war, sie ist in nenNagel getreten, da der Bock in der Nachbarbox ein Brett losgetreten hatte und das lag bei Mama und Kitz.
Di, 10.2. morgens, Kitz läuft komplett staksig, d.h. sie läuft fast gar nicht, nur winzige Trippel-Schritte, mein Verdacht: Selen-Mangel, TA kam um 11 Uhr, sie hatte 41 Fieber, Selen-Spritze und Antibiotika.
Mi, 11.2., sie war wieder fit. Do, 12.2., läuft wieder nicht richtig. TA wieder gekommen, wieder Spritzen AB und für 5 Tage AB-Tabletten bekommen. Da sie nicht selbst mehr getrunken hat, alle 2 Stunden gemolken und mit Flasche gefüttert. Bis zum So-Morgen, 15.2. war das ein richtiger Kampf, meistens lief die Milch zur Seite raus, richtig geschluckt hat sie nicht. Am So-Abend dann die ersten Zuckelversuche an der Flasche. Laufen immer noch negativ, ich hob sie immer auf, stellte sie zur Mama, sie nuckelte, dann gemolken und das dann wieder dem Kitz mit Flasche gegeben.
Mo., 16.1. beim TA gewesen zwecks Welpenimpfen, wieder für 5 Tage AB-Tabletten und ein Entzündungshemmer für das Kitz mitgenommen. Fast stündlich gehe ich in den Stall, stelle das Kitz zur Mutter, im Abstand von 4 Stunden melke ich und die Kleine kriegt die Flasche. Laufen macht sie nur winzige Trippelschritte. Mittlerweile knirscht sie wieder mit den Zähnen (Zeichen für Schmerzen). Heute morgen komm ich in den Stall, da liegt sie auf der Seite, wieder hochgehoben, nach dem dritten Versuch stand sie dann, nix bei Mama getrunken. Milch hat die Mama genug, heute morgen nen halben Liter gemolken, 250 ml dem Kitz gegeben.
Die Gelenke sind ganz dick, getrunken hat sie, wollte schon den TA anrufen zum Einschläfern. CAE ist es nicht, hab vor nem Monat die Bestätigung bekommen, dass der Bestand CAE-frei ist.
Kann das eine Lungenentzündung sein? Wegen dem hohen Temperatursturz, den wir hier hatten? Tagsüber ein paar Tage 15 Grad und nachts 2 Grad und auf einmal -10 Grad nachts und tags auch weit unter Null?
Ich weiss schon bald nicht weiter, kämpfe jetzt schon zwei Wochen um das Kitz. Heute morgen war dann der befreundete Schäfer da, meinte, es war wohl zu kalt gewesen vor zwei Wochen, hat ihr was gespritzt (frag mich nicht was, das, was er immer seinen Lämmern spritzt, er hat auch viele verloren durch die Kälte).
Ich werde es jetzt erst mal so halten wie die ganze Zeit, die Kleine an die Mutter stellen zum trinken, dann abmelken, dann die Flasche geben, im 4-Stunden-Rhythmus.
Ich dachte den Kitzen macht mit 3 Wochen die Kälte nicht mehr soviel aus?
Liebe Grüße
Sabine aus Ungarn
Lungenentzündung?
Re: Lungenentzündung?
Als allererstes: keine Antibiotika in Tablettenform durch die Wiederkäuermägen!!!!!!!!!!! Damit legt man den kompletten Verdauungsmechanismus vollständig lahm! Nur spritzen, intramuskulär z.B.
Über den Rest muss ich nachdenken, Probleme bei so extremen Temperaturschwankungen kenne ich aber auch.
LG, Silke
Über den Rest muss ich nachdenken, Probleme bei so extremen Temperaturschwankungen kenne ich aber auch.
LG, Silke
"Wahre Worte sind nicht angenehm, angenehme Worte sind nicht wahr."
Laotse; Dao-de-dsching - Kapitel 81
Laotse; Dao-de-dsching - Kapitel 81
Re: Lungenentzündung?
Hallo,
dicke Gelenke dürfte - leider nur mit massiver Antibiotikaintervention evtl. noch in den Griff zu kriegen - sog. Lämmerlähme sein (ich komme jetzt nicht auf den Fachbegriff für Ziegen, bei Pferden heisst es Fohlenlähme, english navel ill)
Es handelt sich um eine über die Nabelschnur aufgestiegene, bakterielle Infektion, vermutlich mit Staphylokokken, die sich in den Gelenken - und leider auch im Blutkreislauf und oft auch am Herzmuskel - ansiedeln.
Die Kleine gehört meiner Meinung nach in eine kompetente Tierklinik, an einen Tropf, antibiotisch SACHGERECHT versorgt und ggfs. mittels Magensonde ernährt (auf alle Fälle Glukosetropf).
dicke Gelenke dürfte - leider nur mit massiver Antibiotikaintervention evtl. noch in den Griff zu kriegen - sog. Lämmerlähme sein (ich komme jetzt nicht auf den Fachbegriff für Ziegen, bei Pferden heisst es Fohlenlähme, english navel ill)
Es handelt sich um eine über die Nabelschnur aufgestiegene, bakterielle Infektion, vermutlich mit Staphylokokken, die sich in den Gelenken - und leider auch im Blutkreislauf und oft auch am Herzmuskel - ansiedeln.
Die Kleine gehört meiner Meinung nach in eine kompetente Tierklinik, an einen Tropf, antibiotisch SACHGERECHT versorgt und ggfs. mittels Magensonde ernährt (auf alle Fälle Glukosetropf).
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
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Moritz
Re: Lungenentzündung?
Postnatale Polyarthritis durch schlechte Stallhygiene meinst Du sicher.
In diesem Fall müsste Nabelvereiterung zu beobachten sein.
Falls die Diagnose stimmt, ist die Prognose schlecht, weil die Antibiotika nur beschwerlich in die Gelenkkapseln eindringen können (Ampicillin, Gentamycin, Polymycin).
Aussser Staphylococcus können alle möglich Pilze aus der Einstreu und Chlamydien eindringen.
Tritt denn noch kein Durchfall auf? Der Organismus ist mit Erregern überschwemmt.
In diesem Fall müsste Nabelvereiterung zu beobachten sein.
Falls die Diagnose stimmt, ist die Prognose schlecht, weil die Antibiotika nur beschwerlich in die Gelenkkapseln eindringen können (Ampicillin, Gentamycin, Polymycin).
Aussser Staphylococcus können alle möglich Pilze aus der Einstreu und Chlamydien eindringen.
Tritt denn noch kein Durchfall auf? Der Organismus ist mit Erregern überschwemmt.
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Kekes-Tanya
Re: Lungenentzündung?
Hallo zusammen,
vielen Dank erst einmal für die reichlichen Antworten.
Tabletten hat der TA mir gegeben, hab ihm noch gesagt, dass Milch ja normalerweise die Antibiotikawirkung aufhebt. Hat er nur mit dem Kopf geschüttelt.
Nabel ist nix entzündet, war auch normallang und dann trocken.
Kot sind kleine Ködel, so wie es sein soll, Urin ist ebenfalls normal. Also kein Durchfall, hatte sie bis jetzt auch nicht einmal.
Trinken tut sie ordentlich aus der Flasche ...
Der Tierarzt ist aus ner Tierklinik, ca. 30 km entfernt. Was "kompetenteres" wäre wohl sicher in Budapest, 130 km entfernt ... entfällt also.
Geworfen hat die Mutter im Offenstall, kam dann gleich mit Kitz in frisch eingestreuten Stall.
Warum kommt das erst jetzt zutage, nachdem das Kitz schon drei Wochen alt war? Ich habe noch drei trächtige Ziegen, die wohl sicher in den nächsten 2-3 Wochen lammen werden, jetzt bin ich total unruhig, ob mir das nochmal passiert.
Und was kann ich sonst noch tun, außer ständig die Flasche geben?
Unter Lämmerlähme hab ich folgendes gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.natur-und-ziege.de/pages/kra ... /pages/kra ... laehme.htm</a><!-- m -->
Genau so verhält sich die Kleine ...
Ich weiss jetzt absolut nicht, was ich tun soll.
Liebe Grüße Sabine
vielen Dank erst einmal für die reichlichen Antworten.
Tabletten hat der TA mir gegeben, hab ihm noch gesagt, dass Milch ja normalerweise die Antibiotikawirkung aufhebt. Hat er nur mit dem Kopf geschüttelt.
Nabel ist nix entzündet, war auch normallang und dann trocken.
Kot sind kleine Ködel, so wie es sein soll, Urin ist ebenfalls normal. Also kein Durchfall, hatte sie bis jetzt auch nicht einmal.
Trinken tut sie ordentlich aus der Flasche ...
Der Tierarzt ist aus ner Tierklinik, ca. 30 km entfernt. Was "kompetenteres" wäre wohl sicher in Budapest, 130 km entfernt ... entfällt also.
Geworfen hat die Mutter im Offenstall, kam dann gleich mit Kitz in frisch eingestreuten Stall.
Warum kommt das erst jetzt zutage, nachdem das Kitz schon drei Wochen alt war? Ich habe noch drei trächtige Ziegen, die wohl sicher in den nächsten 2-3 Wochen lammen werden, jetzt bin ich total unruhig, ob mir das nochmal passiert.
Und was kann ich sonst noch tun, außer ständig die Flasche geben?
Unter Lämmerlähme hab ich folgendes gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.natur-und-ziege.de/pages/kra ... /pages/kra ... laehme.htm</a><!-- m -->
Genau so verhält sich die Kleine ...
Ich weiss jetzt absolut nicht, was ich tun soll.
Liebe Grüße Sabine
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Kekes-Tanya
Re: Lungenentzündung?
... und je mehr ich über Lämmerlähme lese, umso schlechter wird mir ...
Sicherheitshalber gehe ich jetzt raus und miste den Offenstall und die zwei kleineren offenen Ställe, wo die trächtigen Muttertiere stehen, erst mal aus. Die drei benutzen alle drei Ställe, haben permanenten Freilauf ...
Soweit ich mich jetzt durchgelesen haben im Internet ist es wohl wirklich Lämmerlähme, da is dann der TA doch nicht so kompetent ... und seit 2 1/2 Wochen kämpfe ich um das Leben der Kleinen und bin mir jetzt fast sicher, dass das aussichtslos ist, werde sie aber trotzdem weiterfüttern und das Wochenende noch abwarten, ansonsten lasse ich sie am Montag einschläfern ...
Na dann ... ich geh misten.
Liebe Grüße Sabine
Sicherheitshalber gehe ich jetzt raus und miste den Offenstall und die zwei kleineren offenen Ställe, wo die trächtigen Muttertiere stehen, erst mal aus. Die drei benutzen alle drei Ställe, haben permanenten Freilauf ...
Soweit ich mich jetzt durchgelesen haben im Internet ist es wohl wirklich Lämmerlähme, da is dann der TA doch nicht so kompetent ... und seit 2 1/2 Wochen kämpfe ich um das Leben der Kleinen und bin mir jetzt fast sicher, dass das aussichtslos ist, werde sie aber trotzdem weiterfüttern und das Wochenende noch abwarten, ansonsten lasse ich sie am Montag einschläfern ...
Na dann ... ich geh misten.
Liebe Grüße Sabine
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Kekes-Tanya
Re: Lungenentzündung?
das ist mal interessant zu lesen zu "Lämmerlähme" ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://books.google.com/books?id=nt8AAA ... ?id=nt8AAA ... #PPA615,M1</a><!-- m -->
ab Seite 615 ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://books.google.com/books?id=nt8AAA ... ?id=nt8AAA ... #PPA615,M1</a><!-- m -->
ab Seite 615 ...
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Moritz
Re: Lungenentzündung?
Sicher ist es unter medizingeschichtlichen und veterinärmedizingeschichtlichen Aspekten interessant, was sich 1833 im Preussen jenseits der Oder abgespielt hat.
Was sie aber unter dem umgangssprachlichen Begriff "Lämmerlähme" erfasst haben, verschliesst sich heutiger Diagnostik.
Das können Schimmelpilzgifte (Mykotoxine) ausgelöst haben, die nicht über den Nabel eingedrungen sind.
Was sie aber unter dem umgangssprachlichen Begriff "Lämmerlähme" erfasst haben, verschliesst sich heutiger Diagnostik.
Das können Schimmelpilzgifte (Mykotoxine) ausgelöst haben, die nicht über den Nabel eingedrungen sind.
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Kekes-Tanya
Re: Lungenentzündung?
Hallo Moritz,
und wo können sich die Schimmelpilze befinden? Mein Heu ist perfekt, das Stroh auch, zugedreckt sind die Ställe auch nicht. Ich hab gegenüber dem letzten Jahr doppeltsoviel Stallfläche, habe jetzt 5 Ziegen, letztes Jahr drei. Seit November sind alle drei Ställe bereits zweimal ausgemistet worden, letztes Jahr hab ich das gar nicht gemacht, immer nur frisch Stroh drauf ... kein krankes Kitz ...
Die Luzerne ist auch okee, Mais und Gerste ebenfalls sauber - kein schimmeliges Futter. Brot, Kartoffeln oder sonstiges gibt es nicht - ich weiss nicht woher???
Lieben Gruß
Sabine
PS: Den Link fand ich interessant, weil er genau das beschrieb, was der Groß-Schäfer mir heute morgen erzählte, Temperatursturz und so, plötzlich nasskaltes Wetter. Auch wenn das Buch fast 200 Jahre alt ist, muss trotzdem nicht alles falsch sein. Ich mag nämlich dieses "Antibiotika"-Zauberwort nicht sehr gern, persönlich schlechte Erfahrungen mitgemacht und beim Zicklein hats ja auch net wirklich geholfen ... deshalb guck ich halt jetzt überall im Internet, ob ich vielleicht noch was anderes finde, leider steht im Buch von 1833 ein Rezept für eine Tinktur, die man dem Kitz verabreichen soll, aber da wüsste ich nicht, wo ich die Zutaten herbekomme ...
und wo können sich die Schimmelpilze befinden? Mein Heu ist perfekt, das Stroh auch, zugedreckt sind die Ställe auch nicht. Ich hab gegenüber dem letzten Jahr doppeltsoviel Stallfläche, habe jetzt 5 Ziegen, letztes Jahr drei. Seit November sind alle drei Ställe bereits zweimal ausgemistet worden, letztes Jahr hab ich das gar nicht gemacht, immer nur frisch Stroh drauf ... kein krankes Kitz ...
Die Luzerne ist auch okee, Mais und Gerste ebenfalls sauber - kein schimmeliges Futter. Brot, Kartoffeln oder sonstiges gibt es nicht - ich weiss nicht woher???
Lieben Gruß
Sabine
PS: Den Link fand ich interessant, weil er genau das beschrieb, was der Groß-Schäfer mir heute morgen erzählte, Temperatursturz und so, plötzlich nasskaltes Wetter. Auch wenn das Buch fast 200 Jahre alt ist, muss trotzdem nicht alles falsch sein. Ich mag nämlich dieses "Antibiotika"-Zauberwort nicht sehr gern, persönlich schlechte Erfahrungen mitgemacht und beim Zicklein hats ja auch net wirklich geholfen ... deshalb guck ich halt jetzt überall im Internet, ob ich vielleicht noch was anderes finde, leider steht im Buch von 1833 ein Rezept für eine Tinktur, die man dem Kitz verabreichen soll, aber da wüsste ich nicht, wo ich die Zutaten herbekomme ...
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Moritz
Re: Lungenentzündung?
Wir haben hier mal ein eigenes Thema gehabt "Mykotoxine".
Sie sind überall, im Boden als Bodenpilze, im Futter jeder Art als Lagerpilze.
Du siehst sie nicht. Sie sind aber da.
Sicher sind die alten Texte interessant, aber nicht alles stimmt: früher glaubt man, dass Blähungen bis in den Kopf aufsteigen könnten (insbesondere bei Frauen: das Phänomen der "versetzten Winde", also Darmgase).
Sicher kann Dein Gross-Schäfer recht haben, das kann ich von hier nicht beurteilen.
Aber manche glauben ja auch, der Mond habe kurzfristig Einfluss auf das Wetter, weil sie immer nur lokal denken. Sie wissen nicht, dass rund um die Nordhalbkugel am gleichen Tag Vollmond ist und wie auf Kommando überall das Wetter umschlagen müsste.
Hier wurde verbreitet über Presse und Rundfunk (und damit in jedem Supermarkt über Lautsprecher), dass in Jahren mit 13 Mal Vollmond der Sommer schlecht werde, müsste also überall auf der Welt so sein, oder?
Beim Lamm könnte man Gelenk punktieren, um die Erreger bestimmen zu lassen, aber in Budapest?
Sie sind überall, im Boden als Bodenpilze, im Futter jeder Art als Lagerpilze.
Du siehst sie nicht. Sie sind aber da.
Sicher sind die alten Texte interessant, aber nicht alles stimmt: früher glaubt man, dass Blähungen bis in den Kopf aufsteigen könnten (insbesondere bei Frauen: das Phänomen der "versetzten Winde", also Darmgase).
Sicher kann Dein Gross-Schäfer recht haben, das kann ich von hier nicht beurteilen.
Aber manche glauben ja auch, der Mond habe kurzfristig Einfluss auf das Wetter, weil sie immer nur lokal denken. Sie wissen nicht, dass rund um die Nordhalbkugel am gleichen Tag Vollmond ist und wie auf Kommando überall das Wetter umschlagen müsste.
Hier wurde verbreitet über Presse und Rundfunk (und damit in jedem Supermarkt über Lautsprecher), dass in Jahren mit 13 Mal Vollmond der Sommer schlecht werde, müsste also überall auf der Welt so sein, oder?
Beim Lamm könnte man Gelenk punktieren, um die Erreger bestimmen zu lassen, aber in Budapest?