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Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 14:52
von Lukas Podolski
Hi,
habe vor ca 1Monat meinen geliebten Bock durch Harnsteine/griess verloren!
Bei meinem 2.Bock stellte ich heute fest das er nur wenig Wasser lässt ( Dünner Strahl,danach Tropfen und weiteres pressen) er ist jetzt 5 Jahre alt Kastriert und hatte noch nie Probleme! ich habe auch kein Futter umgestellt!
Jetzt lese ich die ganze Zeit das man Apfelessig mit warmen Wasser geben kann! dies durchspülen kann und den Harnsteinen vorbeugen würde!
Wieviel Apfelessig gebe ich den auf 10 Liter??????
gruß
Lukas
Re: Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 16:22
von sanhestar
Hallo,
Apfelessig ist lt. den Studien aus USA NICHT effektiv gegen Harnsteine.
Die einzigen Substanzen, die einen nachweisbaren Effekt gegen Harnsteinbildung haben - und auch dann nur, wenn die chemische Zusammensetzung der Steine darauf anspricht - sind Ammoniumchlorid (oder Ammoniumsulfat) oder BioChlor bzw. Soychlor (die beiden letzteren wohl nur in USA erhältlich).
Apfelessig kann zwar zur vermehrten Wasseraufnahme führen (schmackhafteres Wasser), zeigt aber nicht ausreichend Wirkung bei der Veränderung des pH-Wertes des Urins und hat somit auch kaum Einfluss auf das Auflösen vorhandener Steine.
Dosierung Ammoniumchlorid zur Vorbeugung:
1 Teelöffel pro 75 kg Körpergewicht über's Futter, 1x tgl.
Der Einsatz von Ammoniumchlorid zur Auflösung von Harnsteinen sollte von einem TA begleitet werden, da das Amm.chlorid dann in Mengen verabreicht werden muss, die nahe an der toxischen Grenze liegen.
Und auf die Gefahr hin, dass ich wie eine Schallplatte mit Sprung klinge: "Überprüfe Deine Futtergrundlagen und finde die Ursache für die Steinbildung!"
Das von Dir beschriebene "hatte noch nie Probleme" und "habe kein Futter umgestellt" sind ein Trugschluss. Harnsteine entwickeln sich schleichend über Jahre und je älter die Tiere werden, umso höher wird das Risiko.
Re: Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 16:42
von Lukas Podolski
Hi,
habe ihm 5min später nachdem ich den Beitrag schrieb 10l warmes Wasser hingestellt,davon hat er direkt die Hälfte getrunken und 2 Min später hat er wie ein Pferd gepi**** #shock# #shock# #shock# #shock#
Ich beobachte weiter!
Mein verstorberner Bock glaub ich hatte Veranlagung zu Harnsteinen!
ZUm Futter! Meine Ziegen bekommen nur Heu,ab und zu mal ne Möhre und stehen tun sie auf einer Riesenwiese,welches Wasserschutzgebiet ist und noch nie im Leben gedüngt wurde.......rundeherum wachsen Brombeersträuche und Tannen wo Sie gelegentlich mal dran knabbern!!!
UNd Salzlecksteine gibts auch!
Was genau solch jetzt also Untersuchen?????
DAs Heu??? und wenn ja wie???
Bodenproben???
Re: Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 16:59
von sanhestar
Hallo,
erinnerst Du Dich noch an unsere Diskussion vor einigen Jahren?
Ja, Heu untersuchen und Bodenproben, genauso das Wasser und dann abgleichen, was fehlt oder zuviel ist und durch gezielte Zufütterung ausgleichen.
Nicht düngen ist nicht gleichbeutend mit gesund. Je nach Bodenverhältnissen und Pflanzenaufwuchs gibt es auch da zig Möglichkeiten für Ungleichgewichte.
Re: Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 17:16
von Lukas Podolski
ja ich erinnere mich noch bestens an unsere Diskussion ;-)
wo gebe ich eine heuprobe ab oder wie untersuche ich Sie?
wo und wie gebe ich eine bodenprobe ab?
was soll ich im wasser untersuchen? PH wert? und was noch???
was soll ich dann zufüttern? wieviel fütter ich zu? wo bekomme ich das zufutter her???
Also mal ehrlich , ich finde das alles sehr übertrieben! Aber wenn es meinen Ziegen dadurch hilft, ok!
Wie gesagt denke ich das die Harnsteine Veranlagung waren!
Re: Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 18:35
von Locura
Lukas Podolski hat geschrieben:
Also mal ehrlich , ich finde das alles sehr übertrieben! Aber wenn es meinen Ziegen dadurch hilft, ok!
Übertrieben wäre es, in Ziegen Zusatzstoffe hineinzufüttern, die sie evtl. gar nicht brauchen.
Man kann es vielleicht Aufwand nennen, aber langfristiger ist es 1. billiger, 2. sicherer und 3. gesünder ;-)
LG, Petra
Re: Apfelessig
Verfasst: 25.11.2009, 18:38
von sanhestar
Hallo,
Heuanalyse
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.google.de/url?sa=t&source=we ... &source=we ... -5LH8b60wA</a><!-- m -->
das ist die Lufa in NRW, weiss nicht, in welchem Bundesland Saffig liegt, aber Landesuntersuchungsanstalten gibt es in jedem Bundesland - mal googlen.
hier sind Anbieter von Bodenanalysen:
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://dir.agrar.de/agrar.de/Boden/Bode ... n/</a><!-- m -->
Wasseranalyse z.B.
<!-- m --><a class="postlink" href="
http://www.bwt.de/DE/Service/Serviceber ... Serviceber ... eranalyse/</a><!-- m -->
Beim Wasser geht es überwiegend um den Härtegrad = Kalziumgehalt. Wenn Du das gleiche Wasser zum tränken nimmst, wie im Haushalt, kann Dir das örtliche Wasserwerk auch weiterhelfen. Bei Brunnenwasser, etc. musst Du anderweitig suchen.
Aufwändig??? - Du erinnerst Dich noch, wie jämmerlich Dein geliebter (!) Bock sterben musste? Willst Du das wirklich nochmal durchmachen, wenn die Möglichkeit besteht, nach einer Ursache zu forschen und diese abzustellen?
Zufütterung: kann im Moment noch nicht definiert werden, hängt von den Untersuchungsergebnissen ab.
Veranlagung zu Harnsteinen haben nur ein geringer Prozentsatz der Böcke, meistens liegt die Ursache bei Kastrationsalter und Fütterung.