weidewelt.org

Hallo zusammen,

ich habe mir durch die Suchfunktion in einigen Foren und diverse Recherche schon einiges an "fragwürdiges" Internetwissen angeeignet, dennoch sind einige Fragen offen.

Meine 5 Monate alte Ziege leidet ganz offensichtlich unter einer eingeschränkten Pansenaktivität. Zu dem Schluss kam ich gestern Abend durch reine Beobachtung. Die Ziegen legen sich zum Ruhen und Wiederkäuen häufig zu uns in den Hof und seit etwa drei Tagen fällt mir auf, dass die größere der beiden Namens Finja nicht wiederkäut. Bisher machte ich mir keine Sorgen, dachte immer, ich schau zum falschen Zeitpunkt zu, doch gestern war das ganze dann doch seltsam. Auf meine Vermutung und der Internetrecherche folgte dann der erste Hörtest. Während bei unserer anderen Ziege namens Skadi der Pansen rumpelt und poltert ist bei Finja Totenstille. Wie um mich aber Lügen zu strafen, kaute sie genau in dem Moment wieder, als ich ihr den Rücken zukehrte. Anfängliche Beruhigung wurde dann aber durch Husten und Durchfall zunichte gemacht.
Nun scheint mir als Laie, der ich ja nun noch bin das spritzen der Pansenstimulanz am sinnvolsten. Dennoch wollte ich das hier abklären, ob ich damit keinen Fehler mache.

Weiter Angaben:

- Ziege: Mix aus: Nubier, Teuteburger, Buren, weiße deutsche Edelziege
- Verhalten: keine Auffälligkeiten! Zutraulich, lebendig, frisst normal viel mit gesunden Appetit
- letzte Entwurmung: noch von der Züchterin vor ca. 14 Tagen gemacht
- Kot: bisher normal. Gestern Abend erster Durchfall
- Husten: Hört sich für mich so an, als wäre die Ziege total verschleimt. Aber vom Verhalten sieht es eher so aus, als wolle sie mit diesem Husten den Panseninhalt hoch würgen, was ihr mit sehr geringen Erfolg auch gelingt.
- Wiederkäuen: In den letzten drei Tagen nur einmal beobachtet.
- Kotanalyse: keine machen lassen...
- Fressen: Gras, Kräuter, Blätter von Laubbäumen aller Art, Heu (Giftige Käuter schließe ich aus, da ich recht Kräuterkundig bin und alles giftige schnell von der Weide entferne, und auch beobachten konnte, dass die Ziegen die giftigen Pflanzen nicht anrühreren, die ich bei der Weidenbegutachtung übersehen habe.)

Wenn ich ein Pansenstimulanz spritze und dies auch das Problem hoffentlich lösen wird, würde mich doch die Ursache der eingeschränkten Aktivität interessieren. Ich will besser sein, als all die Humanmediziener, die immer nur Symptome behandeln. Ich würde mich also sehr freuen, wenn ihr mir mögliche Ursachen nennt. Auch eine kleine Lehrstunde über die Anatomie der Ziege wäre super. Dabei interssiert mich besonders (bzw. das hab ich im Internet einfach nicht finden können): Wird der Pansen allein durch Muskelbewegung gesteuert? Und wird dies wie beim Menschen durch den Parasympathikus gesteuert? Oder sind Hormondrüsen mitverantwortlich für die Aktivitätssteuerung? Nach welcher Dauer der Inaktivität kommt es zu einer Übersäuerung? Ab welchem PH-Wert stirbt die Magen-Flora und Fauna? Kann ich diese Flora und Fauna durch einfache Gabe des Panseninhaltes von gesunden Tieren wieder herstellen?

Ich bedanke mich schonmal im Voraus für eure Antworten und entschuldige mich für die vielen Fragen!!!!

Gruß, Ragnar

Hallo!

Das beste Pansenstimulanz wäre ein Wiederkäubrocken der anderen Ziege- sofern die fit ist.

Habt ihr Gefügel oder andere Tiere auf dem Hof, die Getreide bekommen? sollte sie davon "geklaut" haben kann das der Rätsels Lösung sein...

Nur wenige Antworten auf viele Fragen..aber die genauen Hintergründe kennen andere besser als ich.

LG Ulli

Hallo,

erst mal ein genereller Hinweis:

eine Ziege mit Pansenproblemen frisst nicht mit Appetit, sondern lustlos, sehr wählerisch und in geringen Mengen. Pansenfunktion und körperliches/seelisches Wohlbefinden gehören bei Ziegen zusammen wie ..... - egal was. Ist der Pansen nicht in Ordnung, geht's der Ziege schlecht (auch mental) aber auch mentale und andere körperliche Probleme können sich in Pansenstörungen zeigen (Schmerzen vor allem) - die Ziegen stellen dann das Fressen ein und Pansentätigkeit kommt zum Erliegen.

Manche Ziegen brauchen länger, bis sie nach dem niederlegen anfangen, wiederzukäuen. Der Pansen arbeitet in Intervallen, man hört das "durchmischen" alle 2 Minuten. Zwischen den Intervallen ist die Geräuschintensität deutlich geringer.

Zeigt die Ziege im Vergleich zur anderen einen geringeren Pansenfüllstand? Sprich, ist sie in linken oberen Bauchbereich direkt hinter den Rippen mehr eingefallen oder stärker gebläht? Wenn Du diesen Bereich abtastest, was fühlst Du da? Weiche Masse, harte "Klumpen" oder Gas (Spannung)?

Was haben die Ziegen beim Vorbesitzer gefressen? Hatten sie genauso viel/genauso lang Weidegang? War der Bewuchs ähnlich? Steht ihnen bei den aktuellen Temperaturen genug Wasser zur Verfügung? Ist diese Ziege gestresster durch den Ortswechsel?

Durchfall: kann Futterumstellung sein oder eine Wurmkur, die nicht gegriffen hat. Mal bei Vorbesitzerin nachfragen, mit welchem Präparat sie entwurmt hat und in welcher Dosierung. Auch, ob ihr Resistenzen gegen Antiparasitika in ihrem Bestand bekannt sind.

Zu Deinen anderen Fragen hilft Dir hoffentlich - neben einem guten Buch über Schaf- und Ziegenkrankheiten - dieser Link

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Pansen">ht ... en</a><!-- m -->

Danke für die schnellen Antworten!!!

@Ulli
- kein Geflügel auf dem Hof. Nur Hunde teilen die Gesellschaft der Ziegen. Und wir natürlich
- Getreide geklaut? --> nein, sie bekamen eine halbe Scheibe trockenes Brot, das ich allerdings selbst gepacken hatte (es besteht ausschließlich aus Weizen und Wasser). Von der Ziegenhalterin bekamen sie des Öfteren trockenes Brot in größeren Mengen als jetzt bei uns mit dieser halben Scheibe.

@ Sahnestar
- Sie frisst wie schon erwähnt in der Tat gut. Sie ist zwar wählerisch und sucht sich zunächst die Leckerein aus unseren mitgebrachten Blättern heraus. Doch nach den Obstbaumblättern stürzt sie sich auch gleich auf die Walnuss, Birken- und Pappelblätter.
- Wiederkauen: Auch nach einiger Zeit käut sie nicht wieder, während Skadi schon den zehnten Brocken hochgeholt und bearbeitet hat. Wenn Skadi dann fertig ist und wieder mit dem Fressen von Gras oder Heu beginnt, steht auch Finja auf, folgt ihr und frisst wieder, ohne jemals wiedergekäut zu haben.
- Pansenaktivität auch innerhalt von zwei Minuten nicht zu hören.
- Pansenfüllstand scheint mir normal. Optisch kein Unterschied, beim Abtasten fühlt es sich normal fest an... wie bei Skadi auch...
- Fressen beim Vorbesitzer: Fast ausschließlich Gras und Löwenzahl auf der Weide. Ab und an Lammgold, Rübenschnitzel, Heu & Weideblätter.

- Entwurmung: Die Vorbesitzerin hat uns vor ein paar Tagen angerufen und gesagt, dass einige ihrer Ziegen auf ihrer Weide Durchfall haben und sie noch einmal entwurmt hat. Da bei uns aber bisher keine Probleme auftraten, haben wir nicht an Entwurmung gedacht. Habe aufgrund des Hustens selbst auf Lungenwürmer getestet. Der Test war negativ, allerdings war es das erste Mal, dass ich dieses Testverfahren gemacht habe, kann also nicht garantieren, dass ich wirklich was finden würde, wenn Lungenwürmer vorhanden sind. (nur als Info... ich bin Biologielaborant und habe in meiner Ausblidung diverse Untersuchungsmethoden bei Ratten, Mäusen, Hasen, Hunden durchgeführt. Hab also allgemeine Erfahrung, aber noch nie eine Kotanalyse bei Ziegen durchgeführt... traue mir aber durchaus zu, diese wirklich einfachen Versuchsaufbauten selbstständig durchfürhen zu können. Werde für den Anfang vom Arzt parallel checken lassen, bis ich mit den Verfahren vertrauter bin. Leider kam ich bisher noch nicht dazu eine Kotprobe beim Tierarzt abzugeben, daher nur mein eigenes Testergebniss, was unter Vorbehalt betrachtet werden muss!!!)

Wo wir beim Thema Tierarzt sind. Habt ihr Erfahrungen mit Tierärzten in meiner Region (Vorderpfalz, zwischen Frankethal und Bad Dürkheim)

Danke für den Link..... manchmal sucht man an den naheliegensten Dingen, wie Wikipedia vorbei.....

Gruß, Ragnar

Ragnar R. hat geschrieben: - Fressen beim Vorbesitzer: Fast ausschließlich Gras und Löwenzahl auf der Weide. Ab und an Lammgold, Rübenschnitzel, Heu & Weideblätter.

Hallo,

dann haben Deine Ziegen akut wirklich eine Futterumstellung. Von eher rauhfaserarm auf rauhfaserreich. Da müssen sich auch die Pansenbakterien erst drauf einstellen.

Du kannst daher schon mal über Pansenstimulans nachdenken, aber bitte nicht "spritzen". Das wird per Flasche oral eingegeben. Oder eben einen Wiederkäubrocken der anderen Ziege, wobei das etwas "tricky" ist - such' mal im Forum nach "Wiederkäubrocken stehlen".

Vielen Dank für die Einschätzung aus der Ferne, das hört sich ja schonmal einigermaßen beruhigend an, wenns "nur" die Futterumstellung ist.

Mit Spritzen meinte ich auch in den Mund spritzen... also nicht unter die Haut oder sowas...

Heute Mittag um vier kommt auch ein Tierarzt vorbei, der ohnehin in der Umgebung ist. Mal sehen was der sagt.

Bin gerade dabei einen Test auf Bandwürmer durchzuführen. Mal sehen was ich finde, aber wie auch beim Lungenwurmtest werden die ERgebnisse nur unter Vorbehalt sein.


Gruß, Ragnar

Ragnar R. hat geschrieben:Vielen Dank für die Einschätzung aus der Ferne, das hört sich ja schonmal einigermaßen beruhigend an, wenns "nur" die Futterumstellung ist.

Mit Spritzen meinte ich auch in den Mund spritzen... also nicht unter die Haut oder sowas...

Heute Mittag um vier kommt auch ein Tierarzt vorbei, der ohnehin in der Umgebung ist. Mal sehen was der sagt.

Bin gerade dabei einen Test auf Bandwürmer durchzuführen. Mal sehen was ich finde, aber wie auch beim Lungenwurmtest werden die ERgebnisse nur unter Vorbehalt sein.


Gruß, Ragnar

Hi
Bitte bedenke bei den ganzen Kotuntersuchungen, dass Ziegen nicht immer, d.h. nicht non-stop, Wurmeier ausscheiden. Erst recht nicht beim Bandwurmbefall. Hier ist es sogar häufig so, dass in den Labors nichts gefunden wird. Der Besitzer jedoch mal ein Glied sieht. Bandwurm Diagnosen in Kotproben sind reine Zufallsdiagnosen!

Hab die Kotanalyse abgeschlossen und trotz der Info von Strahli defintiven Bandwurmbefall gefunden! Außerdem noch weitere Eier, die ich bisher aber mithilfe von Google nicht identifizieren kann. Ich werde das Bild dem TA später zeigen, der wird schon wissen, was es ist. Ich melde mich dann wieder, wenn ich näheres dazu weiß.

Aber zum Bandwurmbefall... was für Mittelchen könnt ihr denn empfehlen? Der Tierarzt wird sicher einen Vorschlag machen, aber würde auch gerne eure Meinung dazu hören bzw. muss man auf irgendetwas achten, bezüglich Resistenzen? Panakur soll laut unserer Ziegenzüchterin nicht gegeben werden, da bereits Resistenzen bestehen.

Danke und Gruß, Ragnar

Ragnar R. hat geschrieben:Hab die Kotanalyse abgeschlossen und trotz der Info von Strahli defintiven Bandwurmbefall gefunden! Außerdem noch weitere Eier, die ich bisher aber mithilfe von Google nicht identifizieren kann. Ich werde das Bild dem TA später zeigen, der wird schon wissen, was es ist. Ich melde mich dann wieder, wenn ich näheres dazu weiß.

Aber zum Bandwurmbefall... was für Mittelchen könnt ihr denn empfehlen? Der Tierarzt wird sicher einen Vorschlag machen, aber würde auch gerne eure Meinung dazu hören bzw. muss man auf irgendetwas achten, bezüglich Resistenzen? Panakur soll laut unserer Ziegenzüchterin nicht gegeben werden, da bereits Resistenzen bestehen.

Danke und Gruß, Ragnar

Wie sagt man so schön: Ausnahmen bestätigen die Regel........ *fg* #daumen_hoch*

Bei Bandwürmern ist mein Mittel der Wahl Cestocur. Ziege vorher wiegen, damit gewichtsgenau dosiert werden kann. Ich nehme immer die doppelte Schafsdosis.

So... Tierärztin war da. Ich war nicht sehr begeistert von ihr, weil sie nicht mit mir reden wollte und ich ihr wirklich alles aus der Nase ziehen musste. Sie hat einfach rumgemacht, ohne mir zu erklären, was sie da tut.
Aber ich will in diesem Thread ja nicht über Tierärzte schreiben, sondern über meine Ziege...
Diese Informationen konnte ich aus der schweigenden Tierärztin herausbetteln:
- Atemwegsinfektion --> Antibiotika in Muskel gespritzt (woraufhin Finja schlimmer geschrien hat, wie beim Ohrmarken stechen... was auch nicht gerade für den TA spricht?)
- erhöhte Temperatur (40,7°C) --> Antivirale Spritze in den Muskel
- Pansen soll ok sein
- Meine Diagnose auf Bandwürmer wurde nicht akzeptiert, weil ich ja keine Ahnung habe...
---> Kotprobe mitgenommen, um selbst nachzusehen, was ja auch ok ist, nur wenn dann eben keine Bandwürmer rauskommen, hat sie keine? Obwohl ich selbst zu hundert Prozent sicher bin, mit meiner Diagnose? Weiß nicht genau was ich machen soll, aber ich warte mal ab, was bei der Analyse der Tierärztin rauskommt.

Momentan geht es Finja nicht sehr gut. Sie hängt in der Ecke, wie ein Schluck Wasser in der Kurve, was ich aber auf die Antibiotikaspritze beziehe, die unheimlich schmerzhaft gewesen sein muss. Vor dem Tierarztbesuch hat sie ganz fleißig Gras gefressen. Bisher konnte ich immer noch nicht beobachten, dass sie wieder käut. Durchfall hat sie nach wie vor...

Soweit der Stand... Gruß, Ragnar