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Calcitsteine in der Harnblase bzw. Harnröhre
Verfasst: 23.04.2013, 08:13
von Romeo
Guten Morgen,
hat jemand eine Ahnung, wie Calcitsteine in der Harnblase bzw. Harnröhre entstehen?
Habe schon gegoogelt, aber nix vernünftiges gefunden.
Vielen Dank im voraus.
Astrid
Verfasst: 23.04.2013, 09:03
von Bunnypark
hallo
ganz grob gesagt durch falsches verhältniss der zugeführten mineralien (lecksteinchen) und zuviel ca im futter und ebenfalls mineralsteinchen
du findest hier im forum massenweise info dazu (suchfunktion :-D )
Verfasst: 23.04.2013, 09:31
von sanhestar
Hallo,
suche nicht nach Calcitsteinen, sondern nach Harnsteinen, Urinsteinen oder auch im englische Web nach "urinary calculi in goats"
Verfasst: 23.04.2013, 11:04
von Romeo
Sorry, habe jetzt erst den "Antworten" Button gefunden. Bin manchmal ein bischen verwirrt....
Also, ich füttere meinen Ziegen gar kein Mineralfutter und auch kein Kraftfutter. Als Salzleckstein habe ich natürliches Steinsalz; ein
grosser grauer Klumpen. Frage mich also, woher kommt dann das Calcit????
Verfasst: 23.04.2013, 11:32
von sanhestar
Calcit ist eine Calciumverbindung. Calcium findet sich in den Futterpflanzen in unterschiedlicher Höhe, abhängig vom Boden, der Pflanze und dem Gehalt an Düngung.
Manche Pflanzen, wie z.B. Luzerne, enthalten viel Calcium, andere weniger. Auch Laub hat unterschiedlich hohe Calciumwerte, Schwarzdorn z.B. ist eher calciumlastig.
Wird ein möglicher Calciumüberschuss nicht durch andere Mineralstoffe ausgeglichen (Phosphor und Magnesium sind da die wichtigsten Antagonisten), muss dieses Calcium über die Nieren und Blase ausgeschieden werden und formt zusammen mit im Harn enthaltenen abgestorbenen Zellen der Blasenwand dann den "Kern" eines Harnsteines.
Warum haben Deine Ziegen keinen Zugang zu Mineralfutter? Sind Deine Weiden und Böden so artenreich und ausgewogen, dass dies nicht nötig ist?
Verfasst: 23.04.2013, 17:11
von Romeo
Ehrlich gesagt, hab ich keine Ahnung, ob meine Böden artenreich sind ... wie soll ich das den feststellen. Ich kann nicht einmal eine Blume von Unkraut unterscheiden!
Mineralfutter "Sanolan Z" habe ich mal bei der Firma Zehentmeyer bestellt. Haben meine Ziegen nicht angerüht, ebenso das Ursonne Ziegen von Schaette. War nix zu machen. Seit dem habe ich es aufgegeben.
Die Ziegen bekommen ausschliesslich Heu und Stroh, übrigens genau wie die zwei Pferde mit denen sie zusammenleben. Gehen auch gemeinsam auf die Weide. Ansonsten als Leckerchen etwas Obst (Banane, Kiwi, Apfel, Aprikose, Birne, Wassermelone) oder ein paar Rosinen, Haselnüsse, Walnüsse und Karotten.
Sobald wieder Blätter an den Bäumen sind, bekommen sie hin und wieder ein paar Zweige; Birke, Weide, Buche und Fichte.
Ich denke im Obst sind doch auch Mineralien, war bzw. bin der Meinung das reicht aus.
Hatte letztes Jahr eine Blutanalyse gemacht, war OK.
Wo ist den da nun Calcium bzw. Calcit drin. Hab ich das richtig verstanden Calcit entsteht aus Calcium?
Verfasst: 23.04.2013, 17:31
von sanhestar
Hallo,
was hilft es Dir, wenn ich Dir nun Pflanzen nenne, die Calcium enthalten, wenn Du sie nicht erkennen kannst? Hast Du Dir mittlerweile über die Suchfunktion (oben rechts) ältere Beiträge zu dem Thema durchgelesen?
Versteh' es bitte nicht falsch, wenn ich so knapp antworte, aber viele Deiner Fragen wurden wirklich schon mehrfach beantwortet, mit Hinweisen auf Futtermitteltabellen (Inhaltsstoffe), Links zu anderen Seiten, etc. - dies hier nochmals zu schreiben, kostet uns alle Zeit.
Aber bei Deinen ersten zwei Sätzen kann ich nur den Kopf schütteln - wie kann man Tiere halten, wenn man über deren Grundnahrung so wenig weiß? Obst ist KEINE Nahrung für Ziegen, deren Pansenflora braucht rauhfaserhaltiges Futter, Obst ist zu über 2/3 Wasser (mal die Banane ausgenommen).
Blutanalyse zeigt eine Momentaufnahme und das, was im Körper transportiert wird zur Erhaltung der Organfunktionen. Nur massive Überschüsse bzw. Mängel zeigen sich im Blutbild. Für ein vollständiges Bild fehlen Futtermittelanalyse und Boden- sowie Wasseranalyse, wenn man einem Nährstoffproblem auf den Grund gehen will.
Verfasst: 23.04.2013, 19:02
von Trisha88
Hallo, es waere ausserdem hilfreich wenn du die Geschlechterverteilung deiner Herde beschreiben wuerdest: Boecke, Kastraten, Ziegen (bekommen sie Nachwuchs oder nicht, laktierend ja oder nein), laufen Laemmer mit?!
Obst enthaelt nicht nur viel Wasser, sondern auch viel Fruchtzucker und viel Fruchtsaeure! Die Nuesse enthalten viel Oel/Fett ist also auch nicht unbedingt gesund und schon gar nicht in groesseren Mengen! Bananen sind bei uebermaessigem Verzehr sowieso schaedlich fuer die Nieren!
Das dein "Salzleckstein" grau ist macht mich auch stutzig! Die handelsueblichen sind normalerweise weiss, wie das feine Salz welches wir auch verzehren! Grau hoert sich fuer mich eher nach Wild(-mineral)leckstein an!
LG Sara
Verfasst: 23.04.2013, 20:36
von sanhestar
es kann sich auch um unraffiniertes Steinsalz handeln. Ansich nicht schlecht, aber - habe ich auch erst kürzlich gelernt - entscheiden sich diese Steinsalze, abhängig vom Gewinnungsgebiet durchaus in der Zusammensetzung.