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Hallo,

neulich wurde mir von einem Ziegenhof-Betreiber ein Mittel empfohlen, daß mir noch nicht so bekannt ist. Er setzt "Propolis" zur Wurmbehandlung der Ziege im Verhältnis 1:10 ein.

Hat von euch jemand damit Erfahrung gemacht??? Ich suche nämlich ein Wurmmittel, wo ich absolut keine Wartezeit habe (zwecks Milchverarbeitung).

LG
Tanja B.

hi tanja

ich würde es nicht verwenden aber schau mal hier.

http://www.apis.admin.ch/de/bienenprodu ... olis_d.pdf

ich finde das ist eine wertungneutrale erklärung über propolis mit vor und nachteilen.

liebe grüsse

herby

Hallo Herby,

da war ich eben auch grad drin. Aber was spricht denn dagegen???


LG
Tanja B.

hi tanja

dagegen spricht zuerst mal die fehlende übersicht über inhaltsstoffe. nur mal als beispiel: beim bienenstock stehen 200 blauer eisenhut oder 200 tulpen. da hat das eine propolis mit dem andern nichts zu tun. es könnte aber auch bärenklau sein oder margeriten. für mich ist das russisches roulett.

ich gebe tieren nichts wo ich nicht weiss was drin ist.

zum zweiten: die wirkung kennt man noch nicht genau aber man weiss schon das es kontaktallergien bei imker auslöst. das muss nicht sein.

#bonk#

aber es hat auch gute seiten, verteufeln soll man es nicht aber bevor ich es einsetze müssen noch ein paar sachen geklärt werden. ich habe keinen versuchsanstalt für die pharmaindustrie.

liebe grüsse

herby

Hallo Herby,

Tipp: die Grundsubstanz für Propolis wird von Bienen an Bäumen gesammelt (Baumharz, das die Knospen überzieht) und auch nur von bestimmten Bäumen, die, da hast Du ansatzweise recht, regional unterschiedlich sein können.

Propolis kann jedoch nicht aus dem Sammeln von Nektar oder Pollen gewonnen werden.

Zur Kontaktallergie: da Imker Propolis als "allheilmittel" einsetzen und auch ansonsten sehr viel mit ihren Bienen zu tun haben, halte ich ein mögliche Allergie auf Bienenbestandteile für wahrscheinlicher als bei anderen Menschen (und Tieren). Der Allgemeinanteil an Propolisallergikern liegt wohl bei um die 2% (bei Menschen, muss ich aber nochmals nachlesen)

@Tanja: die wurmwidrige bzw. darmflorastärkende Wirkung von Propolis wurde von dem hom. arbeitenden TA Dr. Borschel entdeckt. Er hat ursprünglich Propolis zur Abwehrsteigerung u.a. an einen Schäfer abgegeben und hat im Nachhinein festgestellt, dass die Schafe deutlich weniger Darmparasiten haben (allerdings in Langzeitbehandlung). Ich würde eine Therapie mit Propolis immer mit begleitenden Kotkontrollen machen, da z.B. einer unserer Hunde auf Propolis als Entwurmungsmittel (bei einem Bandwurm) nicht angesprochen hat (bzw. der Bandwurm).

Propolis ist in der Beschaffung jedoch nicht ganz billig (es sei denn, Du holst Dir Rohpropolis vom Imker und machst alles von der Reinigung bis zum Ansetzen der Tinktur selber, da könnte es kostengünstiger sein) und ich würde mir vorher durchrechnen, ob sich der finanzielle (und zeitliche) Aufwand rechnet.

Schau mal unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.courtneys.de/gesundheit_inde ... tm</a><!-- m --> und unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.courtneys.de/ernaehrung_inde ... tm</a><!-- m -->
da findest Du unter "Allgemeines zur Gesundheit" und unter "Propolis" noch einige mehr Infos

Gruss

Hallo zusammen,
eigentlich müßte ich ja berufsbedingt sofort jedem zu alternativ "sanften" Entwurmungsmethoden raten, doch muß ich sagen, daß ich jedem nur raten kann, auf standardisierte chemische Mittel zurückzugreifen.
Bei Wurmbefall bringt eine darmflora/wandstärkende Behandlung nichts. Zuerst muß der Wurm raus.
Früher sind soundso viele Tiere an traditionellen Entwurmungen gestorben, daß man diese Verfahren wirklich nicht empfehlen kann.
Man bewegte sich in Bruchteilen von Gramm der Droge zwischen vermizid, vermifug und tödlich fürs Tier. Dazu mußten dann stark abführende Mittel gereicht werden, da die Würmer nur betäubt und nicht abgetötet wurden.

Es gibt viele Studien, die den positiven Effekt von Propolis auf Tierwachstum zeigen.
Aber auf alles andere würde ich mich nicht verlassen.
Abgesehen davon, daß Propolis wirklich keine billigere Alternative ist, wenn man das richtige kauft, ist es mittelfristig die noch teurere, da man den nicht bekämpften und damit immer stärker werdenden Wurmbefall dann doppelt und dreifach in den Griff bekommen muß.
Und das mit TA und Chemie.

Gruß
Thilda

hi sabine

sanhestar hat geschrieben:
Tipp: die Grundsubstanz für Propolis wird von Bienen an Bäumen gesammelt (Baumharz, das die Knospen überzieht) und auch nur von bestimmten Bäumen, die, da hast Du ansatzweise recht, regional unterschiedlich sein können.

Propolis kann jedoch nicht aus dem Sammeln von Nektar oder Pollen gewonnen werden.

das meinte ich auch nicht. aber propolis heisst frei übersetzt fussmatte, es wird bekanntlich von den bienen verwendet um nichts schädliches in den stocke einzuschleppen wie wir unsere türen mit einer fussmatte versehen. hier sammelt die klebrige substanz alles auf was nicht in den stock soll. das geht von schwermetall wie blei und cadmium halt auch über die zwar nur in mg messbaren pollen der blüten die die bienen beim hereinkommen dauernd verlieren.

Zur Kontaktallergie: da Imker Propolis als "allheilmittel" einsetzen und auch ansonsten sehr viel mit ihren Bienen zu tun haben, halte ich ein mögliche Allergie auf Bienenbestandteile für wahrscheinlicher als bei anderen Menschen (und Tieren). Der Allgemeinanteil an Propolisallergikern liegt wohl bei um die 2% (bei Menschen, muss ich aber nochmals nachlesen)

dann kenn ich die zwei prozent. die imker die ich kenne kratzen das zeugs alle mit gummihandschuhe ab und werfen es weg.

aber wie gesagt. das propolis ohne verunreinigungen ist ein sehrgutes mittel nur ist die gewinnung ohne verunreinigungen ein echtes problem. die biene die losfliegt und das propolis auf die fussmatte klebt oder in die ritzen schiebt ist für mich eines der wunder der natur. eine so kleine biene macht ein besseres antibiotika als die ganze pharmaindustrie zusammen. jetzt sollte man sie nur noch dazu bringen es in pillenform beim apotheker abzuliefern ohne dass es der umwelt ausgesetzt ist und verfälscht wird. :P

liebe grüsse

herby

Hallo nochmal,

kann mir denn jemand bitte noch einen heißen Tip geben - spezielle Entwurmungsmittel - wo ich noch nebenbei meine Milch verarbeiten kann???


Vielen Dank
Tanja B.

Hallo,
was spricht gegen Chemie?
Dann weißt Du wenigstens, daß es in drei/vier Tagen überstanden ist.
Und zwar wirklich.
Alle Sachen wie Rainfarn, Wermuth, Rhizinus usw. sind wirklich bedenklich. Auch, wenn es 10mal pflanzlich ist.

Gruß
Thilda

hi tanja

tanjab hat geschrieben: kann mir denn jemand bitte noch einen heißen Tip geben - spezielle Entwurmungsmittel - wo ich noch nebenbei meine Milch verarbeiten kann???

ich kenn nur eines für kühe das hat keine absetzfristen bei rinder und bei ziegen nur auf fleisch. aber ich bin weder tierarzt noch alleswissend. #bonk# besprich das mal mit deinem tierarzt. ich weiss auch nicht ob es eine zulassung in deutschland hat.

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liebe grüsse

herby