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oh schreck : die hörner spalten sich !!!

Verfasst: 24.04.2007, 21:56
von Imi


hallo ihr lieben.
meine mutter hat mich von italien aus angerufen, und gemeint, dass sich die hörner meiner böckchen spalten.
leider hab ich noch kein foto davon, fahre aber morgen hin und werd versuchen , eins zu machen, damit ihr das sehen könnt. wenn man es dann sieht :-(

hat jemand sowas schon mal erlebt, oder kann mir jemand sagen, was das sein kann, und was ich dagegen machen kann.

sie sind jetzt ca. 10 wochen alt, und können eigentlich keinen mangel an irgendetwas haben;

salzleckstein, heu, sehr gutes kraftfutter und genug grünes, da auf der weide,
wüsste nicht , woran es liegen kann.

hat jemand einen rat ?
ist das vielleicht wachstums-bedingt ?

ganz liebe grüsse, dirk

Verfasst: 25.04.2007, 06:59
von sanhestar
Hallo Dirk,

erst mal Ruhe bewahren. Dann frag' nochmal genau nach, wie das aussieht: spalten sich die Spitzen oder löst sich vom Hornansatz kommend die obere Hornschicht ab?

Letzteres ist "normal" bei jungen Ziegen, diese durchlaufen eine Phase, bei der die oberste Hornschicht abgestossen wird.

Allerdings fehlt bei Deiner Auflistung ein Mineralfutter bzw. wäre es gut, wenn Du mal die Inhaltsstoffe des Kraftfutters auflisten könntest.

Gruss

Verfasst: 25.04.2007, 14:49
von Imi
bin morgen früh in italien, und werd mir das dann mal genau ansehen, und werd auch mal das futter ( inhaltsstoffe ) hier rein setzen.
vielleicht kann ich auch ein foto machen...
komischer weise ist das nur bei den böckchen der fall....bei den mädels ist wohl alles ganz normal, sofern man das bei dem einen beinbruch sagen kann.

liebe grüsse, dirk

Verfasst: 27.04.2007, 12:04
von Imi
hallo meine lieben,

ist soweit alles in ordnung, da hat meine mutter wohl nur nen schreck bekommen.

also, das ist nur die äussere hornschicht, die sich von den spitzen her abgelöst hat, und ich denke , dass das wachstumsbedingt ist, da ja das nachstossende horn platz braucht. sieht ganz normal aus.

zu den zwei futtersorten:

da muss ich mich dann mal in ruhe hinsetzen und das übersetzen, ist ja alles auf italienisch.

nun muss ich erst ma schnell einen futtertrog bauen #jubel#

ganz liebe grüsse, dirk

Verfasst: 28.04.2007, 22:18
von Imi
so, ihr lieben....

nun noch die zusammensetzung vom futter :

rohprotein : 18%
rohfett : 3.5 %
rohfaser : 8.5 %
rohasche : 8 %

dann noch :

vit. a 32000
vit. d3 3200
b1 2 mg
b2 0.5 mg
b12 0.01
e 40
pp 120
irgendein chlorid ( konnte es nicht übersetzen ) 500
kobalt 0.75
eisen 50
jod 2.50
mangan 37.50
selen 0.10
zink 500

hoffe, dass ihr damit etwas anfangen könnt, ein besseres futter werd ich hier in italien wohl nicht bekommen.....es ist eigentlich ein futter für milchgebende ziegen.
fragt sich nur, ob das ausreicht für meine kleinen ?

viele liebe grüsse , dirk.

Verfasst: 29.04.2007, 07:02
von sanhestar
Hallo Dirk,

ich sehe keine Angaben zu Calcium, Phosphor und Magnesium.

Rohprotein ist sehr hoch, bei Wachstumsschüben darf's für Lämmer schonmal bis zu 16% hochgehen, aber 18%, das ist viel. Wieviel bekommen die denn davon täglich?

Ich denke, wenn Du den Mineralstoffbedarf Deiner Ziegen mit diesem Futter decken willst, wirst Du Probleme mit dem hohen Eiweißgehalt bekommen. Die Mineralstoffe sind niedrig dosiert, Du musst also über höhere Menge ausgleichen, obwohl Deine Ziegen eigentlich weniger dieses Futters aufgrund des Eiweißgehaltes besser vertragen würden.

Du kommst aus der Schweiz, richtig? Frag' doch mal bei der Firma Zehentmayer an <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.zehentmayer.ch">www.zehentmayer.ch</a><!-- w --> , die vertreiben gute Mineralfutter, auch für Ziegen geeignet.

Gruss

Verfasst: 29.04.2007, 22:49
von Imi
hallo sabine,

vielen dank für deine schnelle antwort.
ich werd mal bei zehentmayer nachschauen, und bring mir das dann lieber aus der schweiz mit.

aber sie haben das futter wunderbar vertragen, und sie bekommen 3 mal täglich immer soviel davon , wie sie wollen.calcium , phosphor und magnesium waren nich aufgeführt.

das andere futter , was unsere 2 grossen bekommen, da steht ausser den 4
hauptbestandteilen , wie : rohprotein 11.6 %
rohfett 2.0 %
rohfaser 4.6 5
und rohasche 2.3 % nichts sonst.
ist alles gequetscht und besteht aus :
mais
gerste
bohnen
johannisbrotbaum-früchte, ohne kerne

wir haben so zwei bäume auch bei uns auf dem grundstück, die blätter sind auf jeden fall heiss begehrt :-)

ich dank dir noch mal ganz doll....ja ich wohne in der schweiz, komme aber ursprünglich aus marburg a.d. lahn ( kennst du ja sicher )

liebe grüsse aus italien
Dirk

Verfasst: 30.04.2007, 07:02
von sanhestar
Hallo Dirk,

"noch" vertragen es Deine Ziegen wunderbar. Sie sind im Wachstum, da wird Eiweißüberschuss leichter weggesteckt, kann aber trotzdem schon die Grundlagen für spätere Probleme bringen:

- hoher Eiweißgehalt = schnelleres Wachstum = evtl. spätere Probleme mit Gelenken und Knochen, da das HöhenWachstum zu schnell für stabile Knochenmasse

- überhöhter Eiweißgehalt: belastet Leber und Niere, weil überschüssiges Eiweiß ausgeschieden werden muss. Bei Überlastung der genannten Organe beginnt Übersäuerung des Körpers, Einlagerung von nicht verstoffwechselten Produkten in die Körperzellen. Eiweißüberschuss kann bei Böcken auch zu Harnsteinbildung führen.

Schau bitte nach, dass Du die Angaben für Calcium, Phosphor und Magnesium noch irgendwo beibringst. Bei einem Futter, das für milchgebende Ziegen gedacht ist, habe ich den Verdacht, dass der Calciumanteil zu hoch ist für nichtmelkende Tiere (für diese sollte er bei 2:1 bis max. 3:1 Calcium zu Phosphor liegen), Calciumüberschuss - auch bei wachsenden Tieren - verursacht wiederum Probleme. Magnesium ist wichtig für die Calciumresorbtion.

Das andere Futter ist ganz ok, Rohprotein ist akzeptabel. Der Hauptbestandteil Mais ist jedoch ein Mastfutter, ein Futter, das zu einem höheren Anteil auf Gerste basieren würde, wäre für Ziegen geeigneter.

Was "tun" Deine Grossen? Sind sie noch am Wachsen (unter 2 Jahre alt) oder müssen sie Milch geben für die Lämmer? Wenn nein, würde ich bei Wallisern mit dem Kraftfutter komplett runterfahren, es sind sehr "harte" Ziegen, die mit weniger hochwertigem Futter besser klarkommen.

Gruss

Verfasst: 30.04.2007, 08:12
von Imi
hallo sabine,
danke für deinen rat, werde das futter auf das der grossen wechseln, und bring mir dann das nächste mal futter aus der schweiz mit.

die seite von zehentmayer ist toll, was es da alles gibt !

die grossen sind eine wde und eine bde, sind schon sicher 5-8 jährig, hatten wir hier von einem ziegenbauer erlöst im wahrsten sinne des wortes.

und dann wollte ich die walliser haben, da das so tolle tiere sind, vom charakter und der eigenständigkeit.

vielleicht kannst du mir noch nen tip geben, welches die beste und schmerzloseste kastration ist, denn da wir auf einem pärchen für einen freund sitzen geblieben sind, da er sie sich nicht mehr leisten kann, haben wir nun 2 böcke.
und da führt nun kein weg an ner kastration vorbei, fürchte ich.

ganz liebe grüsse, dirk

Verfasst: 30.04.2007, 09:25
von Silke
Hallo Dirk,
bei so jungen Tieren im Wachstum werden die äußeren Hornschichten schon mal abgestoßen, das ist ganz richtig, und wenn Du später nochmal Probleme haben solltest hilft ein ganz beliebtes Hausmittel, was auch bei Pferden prima ist: jeden Tag ein Fläschchen Dunkelbier :D
Ist wirklich kein Scherz.
Du bekommst damit bei den Tieren wunderschön dunkles und knüppelhartes Horn hin, sowohl am Kopf wie auch an den Klauen. Und das Beste ist: man kann dabei nicht sonderlich viel falsch machen, denn wie Sabine ja schon schreibt, kann Ziegenfüttern durchaus eine kniffelige Sache sein, bei der man viele Fehler machen kann, die böse enden.
Aber das mit dem Dunkelbier zeigt rel. schnell Fortschritte und ist unproblematisch. Ich öffne die Flasche immer ein paar Stunden vorher damit dei Kohlensäure entweichen kann. 2-3 Körnchen Salz tun's auch und beschleunigen diesen Prozeß.

Viele Grüße, Silke