[quote='Maria123','http://ziegen-treff.de/forum/index.php? ... post206684']Stimmt... so was habe ich schon so oft gesehen, dass ich das schon als normal abgestempelt habe und gar nicht weiter darüber nachgedacht habe...
und sie brummen ja dann auch so ganz tief dabei
Dankeschön :)
[/quote]Bitteschön! kräusel..
verhalten
@ Maria123,
ist das Thema Deiner Arbeit auf 'Deinem Mist' gewachsen oder könntest Du es nochmals abändern?
Ganz ehrlich: Schade, dass es um Kunststücke geht- Ziegen sind auch ohne konditioniertes Verhalten besonders tolle und intelligente Geschöpfe.
Ich hatte gehofft, es handele sich z.B. um 'normale' Ethologie.
Wenn meine Ziegen miteinander rangeln, wird es erst 'ernst', je höher sie steigen. Das Köpfe aneinanderwatschen ist nach meiner Einschätzung eher eine freundschaftliche Geste.
Kunststücke brauchen meine nicht, ihr Leben ist spannend genug.
Toll finde ich, wenn junge Ziegen von den Alttieren lernen dürfen. Lernen, was schmeckt; lernen,was gut für sie ist. Insofern wäre das Thema: Wie lernen Ziegen und von wem? ..oder anders geartete Fragestellungen auch mal eine interessante Reise in die große unbekannte Ziegenwelt.
Liebe Grüße!
Elli
ist das Thema Deiner Arbeit auf 'Deinem Mist' gewachsen oder könntest Du es nochmals abändern?
Ganz ehrlich: Schade, dass es um Kunststücke geht- Ziegen sind auch ohne konditioniertes Verhalten besonders tolle und intelligente Geschöpfe.
Ich hatte gehofft, es handele sich z.B. um 'normale' Ethologie.
Wenn meine Ziegen miteinander rangeln, wird es erst 'ernst', je höher sie steigen. Das Köpfe aneinanderwatschen ist nach meiner Einschätzung eher eine freundschaftliche Geste.
Kunststücke brauchen meine nicht, ihr Leben ist spannend genug.
Toll finde ich, wenn junge Ziegen von den Alttieren lernen dürfen. Lernen, was schmeckt; lernen,was gut für sie ist. Insofern wäre das Thema: Wie lernen Ziegen und von wem? ..oder anders geartete Fragestellungen auch mal eine interessante Reise in die große unbekannte Ziegenwelt.
Liebe Grüße!
Elli
Not being vegan is a mistake. ^^
Das Thema ist leider nicht mehr abänderbar... hat meine Lehrerin so gestellt.
Aber ich bearbeite es nicht nur in Abhängigkeit von Dressur sondern auch so ganz normal im Alltag. Wie du schon sagst wie die Jungtiere lernen etc. Mit Kunststücken habe ich vorher auch nichts gemacht darum ist das gerade eine echte Herausforderung.
Noch eine Frage: wenn das Alpha Tier ein Junges bekommt ist es ja für die Mutter in der Rangordnung gleichgestellt. Aber wenn die Mutter das kleine nicht mehr trinken lässt, welche Rangfolge ist dann das Jungtier? Und ist es für die anderen Herdentiere immer das unterste Tier oder nicht? Also ich meine ob das Kleine sozusagen ein Art Welpenschutz am Anfang hat oder so?
Grüße
Maria
Aber ich bearbeite es nicht nur in Abhängigkeit von Dressur sondern auch so ganz normal im Alltag. Wie du schon sagst wie die Jungtiere lernen etc. Mit Kunststücken habe ich vorher auch nichts gemacht darum ist das gerade eine echte Herausforderung.
Noch eine Frage: wenn das Alpha Tier ein Junges bekommt ist es ja für die Mutter in der Rangordnung gleichgestellt. Aber wenn die Mutter das kleine nicht mehr trinken lässt, welche Rangfolge ist dann das Jungtier? Und ist es für die anderen Herdentiere immer das unterste Tier oder nicht? Also ich meine ob das Kleine sozusagen ein Art Welpenschutz am Anfang hat oder so?
Grüße
Maria
Du könntest auf unterschiedliche Belohnungsmöglichkeiten mit ihren vor und Nachteilen eingehen. Auch rein aus physiologischen Sicht und im Vergleich Einzeltraining zu Gruppentraining. Das alleine sollte 15 Seiten füllen
Unsere Homepage
www.burenziegen-westerwald.de
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Wir gehen zwar mit einigen spazieren. Aber ich bringe Ihnen keine Kunststücke bei.
Aber gerade Futter als Belohnung im Gruppentraining dürfe schwierig sein. Zumal die meisten Leckerli ja gänzlich ungeeignet sind zumindest in größeren Mengen und wer braucht schon nur 2 Leckerli...
Klicken zum Beispiel oder auch einfach Belohnung durch streicheln wäre sicher ein Thema (streicheln beim Bock zu. B. Nie zwischen den Hörnern)
Unterschiede in der Aufzucht und die sich daraus ergebenden Chancen und Probleme für Kunststücke (Z.b. Flaschenaufzucht im Haus in der Herde, reizarme Stallhaltung vs Weidehaltung...)wäre sicher auch ein Thema.
Einsatz als Kutschziegen ist auch interessant (bedarf ja auch einer Ausbildung) und waren früher so gar nicht unüblich.
Aber gerade Futter als Belohnung im Gruppentraining dürfe schwierig sein. Zumal die meisten Leckerli ja gänzlich ungeeignet sind zumindest in größeren Mengen und wer braucht schon nur 2 Leckerli...
Klicken zum Beispiel oder auch einfach Belohnung durch streicheln wäre sicher ein Thema (streicheln beim Bock zu. B. Nie zwischen den Hörnern)
Unterschiede in der Aufzucht und die sich daraus ergebenden Chancen und Probleme für Kunststücke (Z.b. Flaschenaufzucht im Haus in der Herde, reizarme Stallhaltung vs Weidehaltung...)wäre sicher auch ein Thema.
Einsatz als Kutschziegen ist auch interessant (bedarf ja auch einer Ausbildung) und waren früher so gar nicht unüblich.
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Danke für deine tollen Ideen!
Werde ich mich morgen gleich damit beschäftigen.
Gehst du mit allen Ziegen spazieren oder nur mit einer/zwei?
Ja Gruppentraining ist durchaus schwierig, habe ich bereits probiert mit hartem Brot als Belohnung aber da war der Futterneid so groß, dass es nur Streitereien gab. Leider...
Von der Flaschenaufzucht weiß ich nur, dass es zur starken Prägung zum Mensch kommen kann, und die Tiere dann Probleme in ihrer Herde bekommen. Weißt du da mehr?
Kutschziegen werde ich bestimmt einmal versuchen auszubilden aber für meine Seminararbeit ist zu wenig Zeit für Training gegeben.
Werde ich mich morgen gleich damit beschäftigen.
Gehst du mit allen Ziegen spazieren oder nur mit einer/zwei?
Ja Gruppentraining ist durchaus schwierig, habe ich bereits probiert mit hartem Brot als Belohnung aber da war der Futterneid so groß, dass es nur Streitereien gab. Leider...
Von der Flaschenaufzucht weiß ich nur, dass es zur starken Prägung zum Mensch kommen kann, und die Tiere dann Probleme in ihrer Herde bekommen. Weißt du da mehr?
Kutschziegen werde ich bestimmt einmal versuchen auszubilden aber für meine Seminararbeit ist zu wenig Zeit für Training gegeben.
Unterschiedliche Rassen und deren Eignung. Zwerge können gut springen und machen das gerne. Burenziegen sind eher gemütlich...
Hinsichtlich Alter fangen sicher irgendwann Dinge wie Arthrose an die manche Kunststücke unmöglich machen.
Und nicht zuletzt natürlich auch eine Betrachtung inwieweit das überhaupt artgerechte ist und warum Ziegen überhaupt Kunststücke lernen.
Ich glaube man könnte Bücher füllen.
Hinsichtlich Alter fangen sicher irgendwann Dinge wie Arthrose an die manche Kunststücke unmöglich machen.
Und nicht zuletzt natürlich auch eine Betrachtung inwieweit das überhaupt artgerechte ist und warum Ziegen überhaupt Kunststücke lernen.
Ich glaube man könnte Bücher füllen.
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Du musst ja nicht alles deinen Ziegen selbst beibringen. Manches kann man ja auch Literatur entnehmen.
Flaschenlämmer sind immer Fehlgeprägt. Wenn man sich viel Mühe macht (oder eben auch nicht) sie in der Herde lässt kann man das sicher minimieren. Aber sofern man mit Ihnen arbeitet werden sie sicher zu Hunden mutieren. Wenn es Böcke sind werden sie früher oder später die Rangordnung auskämpfen mit ihren Artgenossen also dir.
Es ist wahrscheinlich erstmal einfach mit Ihnen zu arbeiten. Aber wenn sie erwachsen werden kann es gefährlich werden
Ich gehe nicht mit allen zusammen spazieren. Nur mit etwas 4-5. Nicht alle eignen sich gut dafür. Wenn es den Tieren nicht gefällt lasse ich es.
Flaschenlämmer sind immer Fehlgeprägt. Wenn man sich viel Mühe macht (oder eben auch nicht) sie in der Herde lässt kann man das sicher minimieren. Aber sofern man mit Ihnen arbeitet werden sie sicher zu Hunden mutieren. Wenn es Böcke sind werden sie früher oder später die Rangordnung auskämpfen mit ihren Artgenossen also dir.
Es ist wahrscheinlich erstmal einfach mit Ihnen zu arbeiten. Aber wenn sie erwachsen werden kann es gefährlich werden
Ich gehe nicht mit allen zusammen spazieren. Nur mit etwas 4-5. Nicht alle eignen sich gut dafür. Wenn es den Tieren nicht gefällt lasse ich es.
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