Brillenbildung - ?Zinkmangel?

[SirQuickly]

Ich denke der evtl. vorhandene "Zinkmangel" ist hier das geringste Problem,
Das "Übel" erst mal analysieren
wie Andreas schon gepostet hat
auch mal Temperatur messen !
Stallhygiene ? Zustand der Einstreu ?
Basics beachten !
Hat die Ziege einen Impfschutz ?
viel Erfolg
Gruß
J.

[xandra68]

Hallo Tobias,
klebriges Fell ist aber kein Anzeichen für Würmer, struppiges Fell und/ oder kloßiger Stuhlgang.
Also mit der Brillenbildung kann das meiner Meinung nach nicht zusammen hängen, kann sein das die Dosierung zu niedrig ist.
Aber da eine Hustet ist ein TA besuch (wie schon vorgeschlagen) bestimmt das beste, da kannst Du alle Symtome untersuchen lassen.
Eine Vitamingabe wäre vielleicht auch nicht schlecht, und eine spezielle Leckschale wäre sicher auch hilfreich <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.siepmann.net/siepmann_shop.p ... ann_shop.p ... egory=305&</a><!-- m -->
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Hab Dir 2 lienks eingefügt 1x Vitamin Kissen, die sind sehr gut die bekommen meine immer mal ins Trinkwasser, und wenn ich sehe das es einem nicht gut geht, oder nach dem ablammen bekommt er eines alleine.
Und die Leckschale ist das beste was ich bisher für meine Tiere finden konnte, sie glänzen wie Speckschwarten ist richtig schön wenn man sieht das es den Tieren gut geht.
LieGrü
Alex

[Elli-Marie]

Hallo Tobias,

habe ich das richtig gelesen, dass außer Brillenbildung du sonst keinerlei Symptome bei deinem Bock hast? Brillenbildung kommt doch durch fehlende Haare an diesen Stellen. Denke nicht, dass die innerhalb von 6 Tagen nachwachsen können, lass mich aber gerne von Experten belehren.

Letzten Februar, als ich meine damals stark abgemagerte BDE bekam, hatten sowohl sie als auch ihre beiden Kitze starken Zinkmangel: Nicht nur Brillen, sondern auch haarlose helle Stellen auf dem dunklen Nasenrücken und runde weiße Flecken auf der Nase. Bis dieses Bild sich besserte, hat es deutlich länger als 6 Tage gedauert.

Ist das Tier mit den "klebrigen" Haaren ein intakter Bock? Manchmal, wenn sie besonders stinken und bei starker Sekretabsonderung, fühlt sich das Fell "klebrig" an im Vergleich zu den Zicken. War zumindest bei meinem Paul so.

Gruß

elli

[sanhestar]

Hallo Tobias,

stellt sich auch die Frage, ob evtl. in den Brausetabletten Bestandteile enthalten sind, die zu dem Durchfall führen können.

TROTZDEM: Panacur gehört zu den Wurmkuren, gegen deren Wirkstoff die meisten Darmparasiten schon seit Jahren resistent sind. Leider hat sich das noch nicht bis zum letzten TA rumgesprochen (oder sie verschliessen sich davor, andere Wirkstoffe einzusetzen) so dass Du DRINGENDST eine Kotuntersuchung anstreben solltest und bei positiven Ergebnis (sprich, Parasitenbefall) mit einem anderen Wirkstoff entwurmen.

Gruss

[Tobias]

Also, es handelt sich um einen intakten Bock! Er ist im Juni geimpft worden genau wie seine Mitbewohnerrinnen... Der Kot ist so wie er seien sollte, alles einzelne Kügelchen! Der Stall ist anfang Oktober ausgemißtet worden und wird fast täglich nachgestreut... Frisches Wasser und roter Leckstein sind immer vorhanden!

Ich werde dann mal den Tierarzt anrufen, und herbei zitieren!

Ich habe von dem Züchter wo ich dei Zz geholt habe, erfahren das er mit Panacur und Valbazen entwurmt. Ebenso hat mir der TA Panacur mitgegeben, da hatte ich gedacht, das Panacur ein gutes Mittel ist. Habe hier im Forum schon viel von Dectomax gelesen, ich werde ihn mal fragen ob er mir das besorgen kann...

Ich werde euch dann auf dem laufenden halten was der TA gesagt hat... Hoffentlich hat er morgen Zeit!

[Tobias]

Hallo!

Heute morgen war die Tierärztin da!

Sie hat Temperatur gemessen -> 38,5 bei dem Bock und 38,7 bei der Ziege mit dem Husten!
Also völlig in Ordnung meinte Sie!

Zu dem Bock: Sie hat auch gemeint er habe Zinkmangel, jedoch kein extrem Fall, da die Haare nur an den Augen ausgegangen sind, und auch dort zum Glück langsam wiederkommen... Dann hat sie ihm eine Spritze gegeben (Dectomax) um nochmal gegen Würmer vorzugehen! Kotprobe werde ich dann am Montag morgen wegschicken, um den Erfolg zu kontrollieren!

Allerdings konnte auch sie nicht verstehen wie es zum Zinkmangel gekommen ist! Mineralleckstein ist vorhanden, täglich wird Heu (wie ich gelernt habe ist es jedoch Grummet von 08) gefüttert, ab und zu eine Hand voll Getreidemischung... Frisches Wasser ist immer vorhanden! Frische Tannenzweige werden auch angeboten... Raus können die Zz wann sie wollen, außer nach tagelangem Regen, um nicht alles kaputt zu treten... Ich habe jetzt bei Siepmann den Leckstein und ein paar Vitaminkissen bestellt (siehe Link oben), ich denke das tut den dreien sehr gut, jetzt im Winter!

Zu der Ziege: Nachdem die TÄ die kleine abgehört hat aber nichts feststellen konnte, und die Temp. in Ordnung gewesen ist, meinte Sie wenn es nicht schlimmer werde, brauche ich mir keine Sorgen zumachen... (der Husten tritt meistens morgen beim ersten fressen auf)

Zu Panacur: Ich habe Sie darauf angesprochen, das ich gehört habe gegen Panacur seien viele Wurmarten "resistent" , darauf sagte sie, das habe sie noch nie gehört! Panacur sei sehr verträglich und werde sehr häufig angewand. Klar dürfe man nicht immer das gleiche Mittel nehmen, sondern sollte ab und an wechseln! Aber das der Erfolg mit Panacur ausbliebe sei ihr absolut neu! Evtl. sollte ich zwei Tage nacheinander entwurmen... Wie gesagt, Montag geht die Kotprobe von allen Tieren raus! Auch über das Ergebnis werde ich berrichten.

Danke euch schonmal für eure Mühe #daumen_hoch*

MfG Tobias

[sanhestar]

Hallo Tobias,

ach, was für ein Schmarrn von Deiner TÄ. Verweise sie mal an die Unikinik Giessen, Abteilung für kleine Wiederkäuer und da wird man ihr sagen können, dass bestandsbezogene Resistenzen auf Panacur, Valbazen und auch schon Ivermectin seit JAHREN bekannt sind. 2x hintereinander entwurmen - was ein Blödsinn. Als wenn bei einem resistenten Stamm das was helfen würde....

Das mit dem "ab und zu mal Wirkstoff wechseln" ist auch veraltet. Mittlerweile rät man (Uni Giessen) dazu, einen Wirkstoff solange einzusetzen, wie er Wirkung zeigt (im Schnitt 2-3 Jahre), korrekte Dosierung und Einsatz nur wenn notwendig vorausgesetzt, und erst bei sich zeigenden Resistenzen zu wechseln. Regelmässiger Wirkstoffwechsel innerhalb eines Jahres kann deutlich schneller zur Bildung von Mehrfachresistenzen (gegen mehr als einen Wirkstoff) führen.

Es wäre allerdings besser gewesen, eine Kotprobe VOR der Wurmkur zu nehmen und eine dann ein paar Tage später. Jetzt weisst Du nie, ob das Dectomax gewirkt hat oder ob die Tiere nicht doch wurmfrei gewesen sind und Du - glücklicherweise, wenn auch unwahrscheinlich, noch keine Resistenzen gegen Panacur und Valbazen im Bestand hast.

Zum Zinkmangel: im Frühjahr ist das Gras sehr hoch kupferhaltig. Kupfer behindert die Resorption von Zink, es kommt - mit Verzögerung meist zum Herbst - dann zu einem Zinkmangelsyndrom. Weitere Zinkantagonisten sind Cadmium; Eisen und Calcium im Überschuss.

Lt. Zwergziegen.ch haben Zwerge einen höheren Zinkbedarf als Grossziegen - siehe hier

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ziegen-caprine.ch/zinkmangel ... ml</a><!-- m -->

ebenso brauchen Böcke mehr Zink als Ziegen - Zinkmangel kann impotent machen.

Gruss

[Tobias]

Das stimmt natürlich, ich hätte die Kotprobe vorher machen sollen! Naja jetzt ist es zu spät...
Aber die Auswerung der Proben hat ergeben, das der Bock (zumindest jetzt) keine Würmer hat! Er bekommt auch langsam wieder haare um die Augen und sein Fell ist deutlich schöner geworden! Ich vermute das liegt an dem Blatin Leckstein von Siepman die mir "Alex" empfohlen hat! Danke hierfür #daumen_hoch*

Seine beiden Mitbewohnerinnen, laut der Probe der Landwirtschaftskammer NRW "vereinzelt",
also (+) Magen-Darmwurmeier!

Was ist eurer Meinung nach da zumachen? Nochmal entwurmen (nicht mehr mit Panacur, obwohl ich davon noch was hab)?
Oder ist es noch zu früh, und ich warte lieber noch ein bischen?

Danke

MfG Tobias :-)

[sanhestar]

Hallo,

wurde nur der Bock mit Dektomax entwurmt?

Ende Oktober mit Panacur entwurmt, jetzt wieder minimal Eier im Kot, das passt zu einer Neuinfektion nach Entwurmung.

Sind die Ziegen tragend? Wenn ja, in welchem Trächtigkeitsabschnitt?

Gruss

[Tobias]

Hallo, ja es wurde nur der Bock mit Dectomax entwurmt! Eine der beiden Ziegen ist tragend, es wird mitte Februar lämmer geben...

MfG Tobias