Ivomec pour on - Anwendung

[Locura]

Ruf mal hier an, die können genaue Auskunft geben:

http://www.tiho-hannover.de/klklkl/index.htm

LG, Petra

[Zieglinde]

Ähem,
Petra, ungern widerspreche ich dir, aber es macht mehr Sinn, einen Eimer mit Sebacillösung zu mischen, dann einen Eimer mit Futter vor die Ziegenschnauze stellen und ein Bein in den Eimer mit Sebacillösung, also genau einen 10 Liter-Eimer mit 5 Liter Mischung. Und wir haben auch unseren kapitalenund wehrhaften Bock so behandelt. Sicherlich wird er das Bein nicht gleich in das Wasser tauchen, aber wenn IHR ruhig bleibt, dann stellt er auch irgendwann das Bein im Eimer ab. Und dann kann das ganze Bein ordentlich abgeseift werden, besser ist es jedoch, wenn mit einer Wurzelbürste geschrubbt werden kann. Geht natürlich nicht bei den Beinen, die ich hier im Treff nun gesehen habe. Das Bein sollte pitschepatsche nass sein, die Sebacillösung muß die Haut erreichen, nicht nur im Fell haften bleiben. Nicht nachspülen. Und jetzt kann jedes Bein behandelt werden.
Ihr werdet sehen, das ist total unproblematisch, man muß es nur halt erst mal angehen (und ja, mein Bock war natürlich auch wasserscheu). Wenn ihr lauwarmes Wasser nehmen würdet, umso besser.

Klauen schneiden ist viel viel viel schwieriger und schlimmer für die Ziege!!!!

Bei derzeitigen Witterungsverhältnissen würde ich vielleicht auf ein Vollbad verzichten, war bei unserem Bock auch nicht nötig, der hatte die Milben nur an den Beinen. Außerdem kommt da von oben ja Ivomec dazu.

Viel Erfolg
Silke

[Moritz]

Hallo Sam,

das Ivomec pour on (was ja nicht anderes heisst als [aus dem Englischen] "draufgiessen") dosieren wir 1 Milliliter für 10 kg Körpergewicht. Ich weiss nicht, in welchen Abpackungen es in Deutschland gehandelt wird. Wenn da draufsteht "10 Milliliter für 100 Kg", dann bezieht sich das auf Rinder und man rechnet sich das runter fûr die Ziegen, also wie oben gesagt 1 Milliliter für 10 kg.

Vielleicht ist die Kippdosierung auf der Plastikflasche dafür ungünstig zum Abmessen. Deshalb zieh ich das Zeug mit einer
Impfspritze mit Nadel aus dem Behälter, habe dann auf der Spritze die Massangabe (wobei es auf etwas mehr sicher nicht ankommt, eher unter Geldaspekt); nehme die Nadel ab und verteile an 3 bis 4 Punkten aus der Spritze auf der Rückenlinie das Mittel, also Haare "scheiteln", falls erforderlich. Das Produkt diffundiert (verteilt sich von allein über die Haut). Nochmals: Möglichst keinen Regen anschliessend während mehrerer Stunden.

Weil das Produkt nicht gerade billig ist, kann man sich die erforderliche Menge beim TA vielleicht auch so kaufen, ohne gleich einen halben Liter zu nehmen.

Gegen Räude und Läuse ist es gut.
Gegen viele Wurmarten auch, vor allem Rundwürmer, aber nicht alle Würmer( z. B. nicht gegen Taenia = Bandwurm, also kein Rundwurm).

Den Wirkstoff Ivermectin zu spritzen (andere Konzentration), bereitet den Ziegen, insbesondere Böcken sehr grosse Schmerzen, sie schliessen die Augen, legen sich hin (unsere Beobachtung). Ob dass daran liegt, dass die Würmer sehr, sehr schnell ihre Abwehrgifte ausschütten und damit dem Ziegenorganismus einen Gift- und Schmerzschub bereiten, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, aber Wurmtoxine sind wohl sehr übel.
Daher Plädoyer für "pour on", wobei keine Reaktion bemerkbar seitens der Ziegen.

Ansonsten red mal nicht von "Ungeziefer", denn das ist das pulsierende Leben und wir sind doch überall und von allem umgeben.

Nun zu Peanuts Frage:
Die Hautflora ist so komplex beim Menschen wie bei Tieren, also auch Ziegen, die Hautpartien so unterschiedlich, an verschiedenen Körperstellen, darunter den banalsten, dass ich hier der Selbstheilung des Organismus nach der Behandlung den Vorzug geben würde, den erforderlichen positiven Pilzen (die gibt es ja auch, ja sogar Staphylokokkenarten), den vielen kleinen Bakterien [ja ich weiss, viele dieser Begriffe sind nur negativ besetzt - zu unrecht!!!], die erst einmal wieder ein Gleichgewicht selbst herstellen sollten auf der Haut, bevor wir eingreifen. Sonne oder Lampe? Wozu? Es gilt: heilende Haut ist empfindlich, Ziegen können auch einen Sonnenbrand und Allergien bekommen - so wie Katzen, bis hin zum Sonnenstich, gegen den der Körper sich mit Fieber, Zusammenbruch, Hecheln wehrt. Hautverbrennungen bei empfindlichen Ziegen an Ohrrändern sind nicht selten und werden oft fälschlich als Ohrräude interpretiert (aber dann müssten die Räudemilben vor allem im Ohr sitzen).

[Ziegenheidi727]

so ...

der Tiearzt war noch mal da..und er ist Felsenfest der meinung das es Milben sind und das er das Mittel IVOMEC gespritzt hat, was wenn es doch Pilz sein sollte auch dagegen wirken soll.
Und ich jetzt 2 wochen warten soll um zu schauen ob es in den nächsten Tagen bessert. ER meinte das Mittel muss sich auch erst mal aufbauen im Körper und wirkt nicht von heute auf morgen. Dann hat er mir wie besprochen das Mittel CYDECTIN mit gebracht wo ich sie in 4 wochen noch mal mit behandeln solle, da es ja auch Entwurmung ist, dann immer alle drei Monate geben soll auch den Lämmern soll ich in 4 wochen das erste mal damit entwurmen.

Er sagte das müsse er nicht Untersuchen da es in Unserr region immoment wohl bei mehreren Ziegen /schafhaltern so schlimm ist.

Komisch,...der winter war doch dieses Jahr recht Kalt!?

naja aufjedenfall....hat er mir keine Sebacillösung da gelassen...da er meinte das das mittel wirkt und ich sie sowieso jetzt noch nicht baden kann sondern erst im sommer.

Kann ich denn irgend eine salbe oder Lösung von der Apotheke bekommen die etwas hilft?
Zumindest die Wundheilung verschnellert?

Ich werde ihr morgen Früh ein verband drumm machen damit sie sich nicht weiter daran rum knabbert.

Und 2. Sehr witzig einen anderen Tierarzt zu suchen weil der jetzige nicht ein Hautgeschabsel untersucht.
Wenn es keinen anderen hier gibt,.... kann ich auchnicht wechseln.
Und er ist ja so auch echt in ordnung und kommt auch immer sofort egal wann wenn etwas ist.
Und er hat auch schäfer zu den er fährt.

Und da er Tiearzt ist muss ich ihn ja auch irgendwo vertrauen können,...er muss doch wissen was zu tun ist.
Da er Veterenär ist würde er die Ziege auch nicht leiden lassen wollen.


I

[Locura]

Du kannst Dein Glück mit Braunovidon versuchen...besser wäre Panalogsalbe.

LG, Petra

[Ziegenheidi727]

Also den Film den du bei dir untern verlinkt hast,...hat mich echt zu tränen grührt.

Ist echt schrecklich.

[Ziegenheidi727]

Also Moritz,...

Ich werde jetzt erst mal ab warten und im sommer Trotzdem mal alle Baden,...sicherer ist sicherer.
Ich hoffe das es in den nächsten Tagen besser wird. Ich werde dann keinen Verband machen....hast du recht das sie es anknabbern und fressen wird.

Wie ist das denn jetzt eigentlich mit dem mittel "CYDECTIN"?
Das soll ich in 4 wochen noch mal verabreichen.
Hilft das denn auch dagegen? Oder nur zur Vorbeuge wenn sie es noch icht haben?

LG Tanja

[Zieglinde]

Hallo,
ich kann nur den Kopf schütteln! Ivomec ist toll, hat aber bei mir alleine nicht gereicht. Bei dir ist es ja wohl auch nicht die erste Behandlung. Deshalb Sebacillösung auf die Beine (nicht in die Badewanne und die Ziegen rein). Und b is zum Sommer warten würde ich dann auch nicht, sondern Ivomec und Sebacil sollte/muß Hand in Hand gehen.
Gerade jetzt zur kalten Jahreszeit tauchen eher Räudemilben auf als im trockenen Sommer. So ist jedenfalls mein Eindruck.
Es gibt tatsächlich TÄ, die können mit bloßem Auge erkennen, ob es sich um Räudemilben handelt. Ich traue mir sowas inzwischen auch zu, ohne TA zu sein, wenn es genauso aussieht wie bei meinem Bock.

LG
Silke

P. S. Ich reite da auf Sebacil rum, weil auch ich mit den Tierärzten lange gebraucht habe, die Räudemilben in den Griff zu kriegen. Zuerst wurde es als solches nicht erkannt, damit dann falsch behandelt, dann wurde es erkannt, jedoch nur Ivomec gegeben. Eine bekannte Ziegenhalterin, von der ich häufig wertvolle Tipps bekommen hat, hat mir eindringlich geraten, zusätzlich mit Sebacil die Beine mit Wurzelbürste zu bürsten. Der/die Tierärzte haben mir nie nie nie Sebacil gegeben. Erst als ich darauf bestanden habe. Und damit hab ich die Räudemilben auch in den Griff bekommen. Übrigens hatte immer nur mein Bock die Milben, auf die anderen Tiere ist es nie übergesprungen (weiß ich heute, geschwächtes Immunsystem).

[Claudi]

Nun zu Peanuts Frage:
Die Hautflora ist so komplex beim Menschen wie bei Tieren, also auch Ziegen, die Hautpartien so unterschiedlich, an verschiedenen Körperstellen, darunter den banalsten, dass ich hier der Selbstheilung des Organismus nach der Behandlung den Vorzug geben würde, den erforderlichen positiven Pilzen (die gibt es ja auch, ja sogar Staphylokokkenarten), den vielen kleinen Bakterien [ja ich weiss, viele dieser Begriffe sind nur negativ besetzt - zu unrecht!!!], die erst einmal wieder ein Gleichgewicht selbst herstellen sollten auf der Haut, bevor wir eingreifen. Sonne oder Lampe? Wozu? Es gilt: heilende Haut ist empfindlich, Ziegen können auch einen Sonnenbrand und Allergien bekommen - so wie Katzen, bis hin zum Sonnenstich, gegen den der Körper sich mit Fieber, Zusammenbruch, Hecheln wehrt. Hautverbrennungen bei empfindlichen Ziegen an Ohrrändern sind nicht selten und werden oft fälschlich als Ohrräude interpretiert (aber dann müssten die Räudemilben vor allem im Ohr sitzen).

eben um die selbstheilung geht es, bzw. unterstützung derselbigen.
sonne: es geht nicht um maßloses brünen sondern um gezielte "dosierung"
in maßen hat es einen positiven effekt auf die haut. bei hautläsionen/schädigungen zur aktivierung des stoffwechsels und der damit verbunden besseren (selbst)heilung.
und:
diese ganzen lästlinge mögen nunmal keine sonne und frischluft :-)
aber wie gesagt, das ganze mit sinn und verstand

molke:
echte molke (nicht das derivat aus dem kühlregal) unterstützt durch seine bakterielle zusammensetzung die hauteigene flora beim menschen.
es wird in einigen kliniken zur neurodermitisbehandlung als "tinktur" oder badezusatz mit gutem erfolg eingesetzt.
auch bei anderen erkrankungen, wo die haut im ungleichgewicht ist, wie nach (!) abheilung chronischer wunden, fuß/nagelpilze, unklaren hautveränderungen mit verschiebung zur mykose hin u.ä., gibt es gute heilungserfolge.
bei ekzempferden und mauke zeigt molke zur stabilisierung der hautflora ebenfalls gute erfolge.

bei ziegen hatte ich noch keine gelegenheit es auszuprobieren, daher kam meine frage.
aber ich denke schaden kann es nicht, bei solchen erkrankungen die intakten bereiche abzupinseln um die selbstheilung zu unterstützen.



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ich finde übrigens wurzelbürste und bäder welche die haut aufweichen hilft da nicht grad bei.
bei dem wetter trocknet die haut nur unzureichend und wahrscheinlich ist die schädigung größer als der nutzen.
möglich das dies auch der grund ist, warum der ta das ablehnt.

statt braunolsalbe würde ich auch eine polyvidonlösung (trocknet aus) oder eine polyhexanidlösung bevorzugen. die salbe gibt nur gemansche auf der haut und bietet damit wieder neuen keimen guten nährboden.

[Zieglinde]

und:
diese ganzen lästlinge mögen nunmal keine sonne und frischluft :-)
aber wie gesagt, das ganze mit sinn und verstand


bei ziegen hatte ich noch keine gelegenheit es auszuprobieren, daher kam meine frage.


ich finde übrigens wurzelbürste und bäder welche die haut aufweichen hilft da nicht grad bei.
bei dem wetter trocknet die haut nur unzureichend und wahrscheinlich ist die schädigung größer als der nutzen.
möglich das dies auch der grund ist, warum der ta das ablehnt.

Jetzt werd ich aber narrisch!

Hattest du bzw. deine Tiere jemals Räudemilben???

Ich habe Räudemilben bei Tieren gesehen (und auch bei meinem Bock), die ständig draußen leben und das auch bei schönem Sonnenschein. Keine Stalltiere!!! Das hat auch nicht immer was mit Unsauberkeit zu tun (falls jemand Räudemilben hat und sich jetzt schämt).

Und Bad mit Wurzelbürste in Verbindung mit Ivomec pour on war das Einzige, was bei mir und anderen geholfen hatte!!! Eine alleinige Behandlung mit Ivomec pour on (zwei Behandlungen im Abstand von 10 Tagen) hatte nicht geholfen. Hab ich irgendwo geschrieben, dass die Beine Stunden um Stunden gebadet werden sollen? Popanz! Da weicht keine Haut auf, noch nicht einmal zum Klauen-weich-machen-zum-leichter-schneiden reicht sowas. Mein Bock hatte seine Räudemilben immer nur im Winter (bei fettestem Sonnenschein und Schnee), das Beinebaden hat ihn nicht gestört, man darf ja auch hinterher das Bein trockenrubbeln :-)

Sicher kann hinterher Zinkspray auf die offenen Stellen gesprüht werden. Das entfernt jedoch die Milben nicht.

Zu guter Letzt wissen viele TA gar nicht, dass es sich hier um Räudemilben handelt bzw. behandeln nur unzureichend, weil sie es nicht besser wissen. Deshalb empfehlen sie nicht von sich aus Sebacil. Mein derzeitiger TA ist auch nicht von selbst drauf gekommen, hat dann jedoch gerne mir etwas Sebacil abgefüllt als ich ihn danach fragte. Aber man muß den Mund schon aufmachen.

Silke