Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
-
Tigerlillie
- Beiträge: 57
- Registriert: 15.04.2009, 01:51
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
Hallo Petra,
drücke auch ganz feste die Daumen für Dein Böckchen - im übrigen hatte ich auch schon den Gedanken wie weiter oben erwähnt: könnte es einfach eine Empfindlichkeit auf das Wetter sein? So wie bei Pferden schon mal Koliken wegen diesem schwülwarmen Wetter entstehen?
Bei meiner war letztendlich auch keine direkte Ursache greifbar, ich hab sie aber auch nicht untersuchen lassen, als alles vorbei war. Ich hätte auch nicht gewusst wo ich das kompetent hätte können erledigen lassen. Leider gibts im meiner Nähe keine Klinik mit Ziegenerfahrung.
LG
Lillie
drücke auch ganz feste die Daumen für Dein Böckchen - im übrigen hatte ich auch schon den Gedanken wie weiter oben erwähnt: könnte es einfach eine Empfindlichkeit auf das Wetter sein? So wie bei Pferden schon mal Koliken wegen diesem schwülwarmen Wetter entstehen?
Bei meiner war letztendlich auch keine direkte Ursache greifbar, ich hab sie aber auch nicht untersuchen lassen, als alles vorbei war. Ich hätte auch nicht gewusst wo ich das kompetent hätte können erledigen lassen. Leider gibts im meiner Nähe keine Klinik mit Ziegenerfahrung.
LG
Lillie
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
Locura hat geschrieben:
Auch Telefonat mit der Klinik in Giessen war erfolglos, genuaso wie mit dem Med-Vet-Labor...niemand hat gültige Cortisol-Werte für Ziegen....
ich frag bei der Washington State University an, ggfs. haben die was...
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
und nochwas gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://jds.fass.org/cgi/content/abstrac ... 32</a><!-- m -->
Artikel in Fachjournal, kommt die TiHo vermutlich schneller dran
<!-- m --><a class="postlink" href="http://content.karger.com/ProdukteDB/pr ... dukteDB/pr ... tNr=223855</a><!-- m -->
hier geht's um Steigerung der Cortisolproduktion nach Insulingabe, also müssen irgendwo "Basiswerte" vorgelegen haben.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cababstractsplus.org/abstrac ... rg/abstrac ... 0063017351</a><!-- m -->
wieder Fachjournal
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.runetwork.de/html/de/index.h ... de/index.h ... le_id=5828</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sciencedirect.com/science?_o ... science?_o ... 2c83dfbd28</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.vet.unibo.it/staff/gentile/ ... f/gentile/ ... acio_E.pdf</a><!-- m -->
inkl. Referenzwerten
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www3.interscience.wiley.com/jour ... y.com/jour ... 1&SRETRY=0</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.medwelljournals.com/fulltext ... m/fulltext ... /72-77.pdf</a><!-- m -->
inkl. Referenzwerten
<!-- m --><a class="postlink" href="http://jds.fass.org/cgi/content/abstrac ... 32</a><!-- m -->
Artikel in Fachjournal, kommt die TiHo vermutlich schneller dran
<!-- m --><a class="postlink" href="http://content.karger.com/ProdukteDB/pr ... dukteDB/pr ... tNr=223855</a><!-- m -->
hier geht's um Steigerung der Cortisolproduktion nach Insulingabe, also müssen irgendwo "Basiswerte" vorgelegen haben.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cababstractsplus.org/abstrac ... rg/abstrac ... 0063017351</a><!-- m -->
wieder Fachjournal
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.runetwork.de/html/de/index.h ... de/index.h ... le_id=5828</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sciencedirect.com/science?_o ... science?_o ... 2c83dfbd28</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.vet.unibo.it/staff/gentile/ ... f/gentile/ ... acio_E.pdf</a><!-- m -->
inkl. Referenzwerten
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www3.interscience.wiley.com/jour ... y.com/jour ... 1&SRETRY=0</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.medwelljournals.com/fulltext ... m/fulltext ... /72-77.pdf</a><!-- m -->
inkl. Referenzwerten
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.biomedexperts.com/Abstract.b ... Abstract.b ... hythmicity</a><!-- m -->
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
Ich habe schon seit Tagen unzählige Browserfenster geöffnet und versuche, zu verstehen.
Sowohl Nicola's Beschreibung von Marvin (Apathie, träge, augebläht --> Besserung nach Calziumgabe --> Calziummangel vorhanden gewesen?) als auch Petra's Beschreibung der Symptome (U-Haltung, Pansenstillstand, nicht ansprechbar, träge --> Kaliummangel festgestellt) passen jeweils für sich genommen haargenau zusammen (und zu den einschlägigen Veröffentlichungen und können beide tödlich enden.
Arbeiten wir weiter wie Sokrates mit seinen Schülern - Fragen stellen!
Die Frage ist: Was ruft sie hervor?
Sind Ziegen in Deutschland so fehlversorgt? Es gibt doch sonst eher Probleme mit Überversorgung?!
Oder ist die Versorgung einfach so extrem unnatürlich geworden (rel. kleine Gehege mit wenig Auswahl, dafür relativ üppige Zufütterung mit Pellet- und Getreideprodukten)? Wie sehen die Zahlen aus afrikanischen Ländern aus (karge Vegetation, magere Ziegen, können sich aber sehr viel freier bewegen als in Deutschland und sich "einfach nehmen", was sie benötigen)
Und warum trifft es nicht uns alle gleich stark, oder bei Nicola nur die Böcke und die Schafe gar nicht? Sind die Böden in Deutschland (in Zeiten der intensiven chemischen Bewirtschaftung noch soooo unterschiedlich?) Warum trifft es einige wenige so plötzlich und heftig, warum nicht jedes Jahr?
Für gewöhnlich werden eher weibliche Tiere als besonders empfänglich genannt (siehe Calziummangel --> Milchfieber) in der Hochträchtigkeit oder Laktation.
Gibt es einen bakteriologischen Grund für gehemmte Ionenaufnahme?
Sowohl Nicola's Beschreibung von Marvin (Apathie, träge, augebläht --> Besserung nach Calziumgabe --> Calziummangel vorhanden gewesen?) als auch Petra's Beschreibung der Symptome (U-Haltung, Pansenstillstand, nicht ansprechbar, träge --> Kaliummangel festgestellt) passen jeweils für sich genommen haargenau zusammen (und zu den einschlägigen Veröffentlichungen und können beide tödlich enden.
Arbeiten wir weiter wie Sokrates mit seinen Schülern - Fragen stellen!
Die Frage ist: Was ruft sie hervor?
Sind Ziegen in Deutschland so fehlversorgt? Es gibt doch sonst eher Probleme mit Überversorgung?!
Oder ist die Versorgung einfach so extrem unnatürlich geworden (rel. kleine Gehege mit wenig Auswahl, dafür relativ üppige Zufütterung mit Pellet- und Getreideprodukten)? Wie sehen die Zahlen aus afrikanischen Ländern aus (karge Vegetation, magere Ziegen, können sich aber sehr viel freier bewegen als in Deutschland und sich "einfach nehmen", was sie benötigen)
Und warum trifft es nicht uns alle gleich stark, oder bei Nicola nur die Böcke und die Schafe gar nicht? Sind die Böden in Deutschland (in Zeiten der intensiven chemischen Bewirtschaftung noch soooo unterschiedlich?) Warum trifft es einige wenige so plötzlich und heftig, warum nicht jedes Jahr?
Für gewöhnlich werden eher weibliche Tiere als besonders empfänglich genannt (siehe Calziummangel --> Milchfieber) in der Hochträchtigkeit oder Laktation.
Gibt es einen bakteriologischen Grund für gehemmte Ionenaufnahme?
"Wahre Worte sind nicht angenehm, angenehme Worte sind nicht wahr."
Laotse; Dao-de-dsching - Kapitel 81
Laotse; Dao-de-dsching - Kapitel 81
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
Evtl "Überzüchtung"? Weis nicht ob das auf Ziegen zutrifft.
lg Gabi
lg Gabi
Macht hat nur der über Dich dem Du diese Macht auch gibst....
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
"kaliummangel + borreliose" eingeben bei google.
nur als beispiel.
nur als beispiel.
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
Bez. Borrelien kein IgM- oder IgG-Nachweis...somit auch nicht :-(
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss schließlich auch mit jedem Ar*** klar kommen!
_________________________________________________________________________________
Die meisten Tiere haben Besitzer - Ziegen haben Personal!
_________________________________________________________________________________
Nehmt Euch mal die Zeit!!!
http://veg-tv.info/Earthlings
_________________________________________________________________________________
Die meisten Tiere haben Besitzer - Ziegen haben Personal!
_________________________________________________________________________________
Nehmt Euch mal die Zeit!!!
http://veg-tv.info/Earthlings
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
Danke @ Sabine!
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss schließlich auch mit jedem Ar*** klar kommen!
_________________________________________________________________________________
Die meisten Tiere haben Besitzer - Ziegen haben Personal!
_________________________________________________________________________________
Nehmt Euch mal die Zeit!!!
http://veg-tv.info/Earthlings
_________________________________________________________________________________
Die meisten Tiere haben Besitzer - Ziegen haben Personal!
_________________________________________________________________________________
Nehmt Euch mal die Zeit!!!
http://veg-tv.info/Earthlings
Re: Akte XY unbekannt - woher kommt der Pansenstillstand?
das kam heute nacht über die mailing liste
Sabine:
I would have your veterinarian contact the AASRP [American Association
of Small Ruminant Practitioners] and put the question to them. These
vets are most likely to have those normal values. Below is the address
however it is a monitored list only for members so the question may have
to be forwarded by list monitor and reply made to a veterinarian. The
organization however is not limited to veterinarians from the US so
should not be a problem for your vet to get in contact with them.
<!-- e --><a href="mailto:aasrp-l@list.cornell.edu">aasrp-l@list.cornell.edu</a><!-- e -->
und ein link zur homepage der AASRP (da ist auch eine emailadresse für kontakte drauf)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aasrp.org/">http://www.aasrp.org/</a><!-- m -->
Sabine:
I would have your veterinarian contact the AASRP [American Association
of Small Ruminant Practitioners] and put the question to them. These
vets are most likely to have those normal values. Below is the address
however it is a monitored list only for members so the question may have
to be forwarded by list monitor and reply made to a veterinarian. The
organization however is not limited to veterinarians from the US so
should not be a problem for your vet to get in contact with them.
<!-- e --><a href="mailto:aasrp-l@list.cornell.edu">aasrp-l@list.cornell.edu</a><!-- e -->
und ein link zur homepage der AASRP (da ist auch eine emailadresse für kontakte drauf)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aasrp.org/">http://www.aasrp.org/</a><!-- m -->
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen