Hallo,
es geht mal wieder um meine dicke Rosi ...
Hab letztlich einen Bericht gefunden worin beschrieben war das es bei Ziegen vorkommen kann das sie sich ständig überfressen bzw.Fresssüchtig sind-leider find ich diesen Bericht nicht mehr!
Man konnte darin lesen das,wenn die Ziegenkitze ihren Mutter zu früh "verloren" haben,es vorkommen kann das sich da irgendwie was nicht richtig entwickelt und sie dadurch ein Ernährungsproblem bekommen können.
Meine Rosi und Lilli haben bei ihrer Geburt ihre Mutter verloren und wurden somit Handaufzuchten,die Rosi war schon immer die kräftigere,aber irgendwie geht sie immer mehr auf ...
Ich hab ja gehofft das sie durch viel Bewegung und die Wintertemperaturen etwas an Gewicht und Leibesfülle verliert,aber die Rechnung hab ich ohne Rosi gemacht.
Was ich eben nicht verstehe,ihre Schwester-Lilli-frisst genau das gleiche Futter und in etwa auch die gleiche Menge und sieht normal aus,genauso auch mein Kastrat,den hab ich durch Bewegung auch runter bekommen,aber die Rosi ist immer irgendwie aufgedunsen,aufgeblasen ...
Gibt es irgendwelche Krankheiten auf die ich sie mal untersuchen lassen sollte?Kotproben waren bei allen drei ohne Befund,werden aber im Frühjahr wiederholt.
Gebe ihnen jetzt auch nur noch Stroh in die Raufen,und Kiefernäste ohne Ende,die extremen Minusgrade sind ja nun zum Glück vorbei.
Seht ihr Probleme bei ihrer derzeitigen Ernährung,gehe trotzdem täglich mit ihnen auf Tour.
viele Grüße,Michel
Können Ziegen fresssüchtig sein?
hallo michl
pflanzenmampfer sind ja aufgrund der zu verwertenden nahrung (pflanzen haben weniger nährstoffe als die nahrung der raubtiere) eigentlich ständig am fressen
(zwerg)ziegen sind wegen ihrer teilweisen kargen nahrung eher gute futterverwerter
in menschlicher haltung frisst das tier zwar die gleiche menge wie in freier natur (ablenkung vorausgesetzt) - allerding in erheblich besserer qualität #freunde#
(kraftfutter, keine dürre perioden bzw winter...immer ausreichend heu an der stelle ohne lange wandern zu müssen,....)
kitze, die von hand aufgezogen werden (müssen) können unter umständen eher zu risikotiere werden als kitze die ausreichend milch von der mutter bekommen
kraftfuttergaben in sehr jungen jahren erhöhen das risiko
nun kann es vorkommen, das ein tier diese futter unter vielen umständen besser verwertet als - wie in deinem fall - seine schwester
unterschiedliche parasitenvorkommen im körper, weniger widerstand gegen äussere und innere einflüsse - kann auch vererbt sein, anfangs weniger milch erhalten als das dominate geschwisterchen, uvm.
bei kitzen im wachstum mach ich mir da weniger (!) sorgen, solange alle umstände passen
ist das wachstum beihnah abgeschlossen kann ein überfüttern mit hochwertiger nahrung zu schädigung des organismus führen
pflanzenmampfer sind ja aufgrund der zu verwertenden nahrung (pflanzen haben weniger nährstoffe als die nahrung der raubtiere) eigentlich ständig am fressen
(zwerg)ziegen sind wegen ihrer teilweisen kargen nahrung eher gute futterverwerter
in menschlicher haltung frisst das tier zwar die gleiche menge wie in freier natur (ablenkung vorausgesetzt) - allerding in erheblich besserer qualität #freunde#
(kraftfutter, keine dürre perioden bzw winter...immer ausreichend heu an der stelle ohne lange wandern zu müssen,....)
kitze, die von hand aufgezogen werden (müssen) können unter umständen eher zu risikotiere werden als kitze die ausreichend milch von der mutter bekommen
kraftfuttergaben in sehr jungen jahren erhöhen das risiko
nun kann es vorkommen, das ein tier diese futter unter vielen umständen besser verwertet als - wie in deinem fall - seine schwester
unterschiedliche parasitenvorkommen im körper, weniger widerstand gegen äussere und innere einflüsse - kann auch vererbt sein, anfangs weniger milch erhalten als das dominate geschwisterchen, uvm.
bei kitzen im wachstum mach ich mir da weniger (!) sorgen, solange alle umstände passen
ist das wachstum beihnah abgeschlossen kann ein überfüttern mit hochwertiger nahrung zu schädigung des organismus führen
Herrchen unser, der du bist am Hofe; geheiligt werde deine weide; das astwerk komme, unser Wille geschehe, wie im stall so auch auf der Weide; Uns're täglichen Kräuter gib uns heute; Und vergib uns unsere Schuld, wenn wir hopsen auf nachbars Weide; führ uns also nicht in Versuchung, sondern Erlöse uns von dem Astwerkmangel....so is'es .
-
Holzmichel
- Beiträge: 434
- Registriert: 25.05.2011, 08:58
Hallo,danke für die ausführliche Antwort,
hab letztlich erfahren das die verstorbene Mutterziege eine reinrassige Twz war,und der Vater ein Zwergziegenmischling.Laut Rasse Beschreibung soll die Twz ja auch gut Masse ansetzen,die Zwerge ja sowieso?!
Naja,sie haben als sie ca.4-5 Monate alt waren über einen Zeitraum von 3-5 Wochen Lämmerkorn bekommen,leider aus Unwissenheit-heut bin ich schlauer!
Und beim spazieren fressen sie immer ein paar Eicheln,da hab ich aber keine Chance das zu vermeiden da bei uns nur Kiefern und Eichenwälder sind :-(
Ich muß mir langfristig echt was einfallen lassen-sonst platzt mir die Rosi irgendwann noch ...
vielen Dank,grüße,Michel
hab letztlich erfahren das die verstorbene Mutterziege eine reinrassige Twz war,und der Vater ein Zwergziegenmischling.Laut Rasse Beschreibung soll die Twz ja auch gut Masse ansetzen,die Zwerge ja sowieso?!
Naja,sie haben als sie ca.4-5 Monate alt waren über einen Zeitraum von 3-5 Wochen Lämmerkorn bekommen,leider aus Unwissenheit-heut bin ich schlauer!
Und beim spazieren fressen sie immer ein paar Eicheln,da hab ich aber keine Chance das zu vermeiden da bei uns nur Kiefern und Eichenwälder sind :-(
Ich muß mir langfristig echt was einfallen lassen-sonst platzt mir die Rosi irgendwann noch ...
vielen Dank,grüße,Michel
Hallo Michel,
stell doch nochmal ein aktuelles Foto von Deiner dicken Rosi hier hinein. Du hattest das doch schonmal am Anfang vom Winter gemacht, wenn ich mich recht erinnere. Wenn sie jetzt sogar schon aufgedunsen aussieht, hört sich das ja nicht wirklich dolle an. Eine meiner Zwergziegenmix-Damen hat jetzt im Winter auch mehr zugelegt. Ihre 'richtige' Figur sehe ich sowieso erst, wenn das dicke Winterfell runter ist...
Ist der Kopf und Hals auch aufgedunsen?
Noch ne Frage: Kommen vielleicht doch andere Menschen zu den Ziegen, ohne dass Du es bemerkst? Sie sind sicher sehr zutraulich ( die Ziegen) und nehmen dann vielleicht Leckerchen in Form von bösen Sachen wie Brot o.ä. von den Besuchern an? ?( Und das setzt bei Rosi eben heftigst an?
Liebe Grüße!
Elli&Co #trost#
Ach so, um Deine Eingangsfrage zu beantworten: Gerade Zwergziegen sind generell total verfressen und setzen schnell an. Sollen sie ja auch, weil es eigentlich eine Fleischrasse ist.
So meine Erfahrung.
stell doch nochmal ein aktuelles Foto von Deiner dicken Rosi hier hinein. Du hattest das doch schonmal am Anfang vom Winter gemacht, wenn ich mich recht erinnere. Wenn sie jetzt sogar schon aufgedunsen aussieht, hört sich das ja nicht wirklich dolle an. Eine meiner Zwergziegenmix-Damen hat jetzt im Winter auch mehr zugelegt. Ihre 'richtige' Figur sehe ich sowieso erst, wenn das dicke Winterfell runter ist...
Ist der Kopf und Hals auch aufgedunsen?
Noch ne Frage: Kommen vielleicht doch andere Menschen zu den Ziegen, ohne dass Du es bemerkst? Sie sind sicher sehr zutraulich ( die Ziegen) und nehmen dann vielleicht Leckerchen in Form von bösen Sachen wie Brot o.ä. von den Besuchern an? ?( Und das setzt bei Rosi eben heftigst an?
Liebe Grüße!
Elli&Co #trost#
Ach so, um Deine Eingangsfrage zu beantworten: Gerade Zwergziegen sind generell total verfressen und setzen schnell an. Sollen sie ja auch, weil es eigentlich eine Fleischrasse ist.
So meine Erfahrung.
Not being vegan is a mistake. ^^
-
Holzmichel
- Beiträge: 434
- Registriert: 25.05.2011, 08:58
Hallo,
Fremdfütterung kann ich ausschließen-hab eine Überwachungskamera am Gehege,und das jemand ihnen Futter im Stall gibt denke ich auch nicht-da würde ich ja sicherlich Futterreste finden.Der Opa gab ihnen die erste Zeit ständig Getreide und Getreideschrot,aber seit es dann einen großen Streit gab sind ihm die Ziegen egal!
Sie hat einen normalen Kopf und Hals,aufgedunsen war vielleicht auch blöd von mir ausgedrückt!
Bei meinen zwei normal gewichtigen Ziegen sieht man nach dem fressen eben immer die "Kugel" auf der linken Seite.Aber meine Rosi hat immer links und auch rechts diese Auswöllbung.
Als der Ta da war meinte er solange man die Rippen noch ertasten kann ist es noch nicht so schlimm-Rippen fühle ich bei ihr noch,ist eben ca. 1cm Schwarte darüber.Nach dem Test von WORKING GOATS mit den Dornen auf der Wirbelsäule war sie auch noch nicht so extrem.
Kann es denn auch sein das sie aus langweile frisst?
Wenn ich vom spazieren zurück komme fängt mein Kastrat und das normale Weibchen gleich an mit Wiederkäuen-die Rosi muß erst mal an die Raufe ...,egal wann ich auch so mal rein schaue,die Rosi ist irgendwie immer in der nähe der Raufen ...
Nach unserem Umzug,wenn ich die Kamera wiedergefunden habe stelle ich mal eine aktuelles Bild von ihr rein!
Und jetzt wo das kalte Wetter vorbei ist gibt es nur noch Stroh in den Raufen und reichlich Astwerk!
Kann man mit Ziegen eigentlich auch Joggen gehen,bzw. ich fahr Fahrrad und sie könnten ja hinterher flitzen-hat das schon einmal jemand versucht?
Viele Grüße,Michel
Fremdfütterung kann ich ausschließen-hab eine Überwachungskamera am Gehege,und das jemand ihnen Futter im Stall gibt denke ich auch nicht-da würde ich ja sicherlich Futterreste finden.Der Opa gab ihnen die erste Zeit ständig Getreide und Getreideschrot,aber seit es dann einen großen Streit gab sind ihm die Ziegen egal!
Sie hat einen normalen Kopf und Hals,aufgedunsen war vielleicht auch blöd von mir ausgedrückt!
Bei meinen zwei normal gewichtigen Ziegen sieht man nach dem fressen eben immer die "Kugel" auf der linken Seite.Aber meine Rosi hat immer links und auch rechts diese Auswöllbung.
Als der Ta da war meinte er solange man die Rippen noch ertasten kann ist es noch nicht so schlimm-Rippen fühle ich bei ihr noch,ist eben ca. 1cm Schwarte darüber.Nach dem Test von WORKING GOATS mit den Dornen auf der Wirbelsäule war sie auch noch nicht so extrem.
Kann es denn auch sein das sie aus langweile frisst?
Wenn ich vom spazieren zurück komme fängt mein Kastrat und das normale Weibchen gleich an mit Wiederkäuen-die Rosi muß erst mal an die Raufe ...,egal wann ich auch so mal rein schaue,die Rosi ist irgendwie immer in der nähe der Raufen ...
Nach unserem Umzug,wenn ich die Kamera wiedergefunden habe stelle ich mal eine aktuelles Bild von ihr rein!
Und jetzt wo das kalte Wetter vorbei ist gibt es nur noch Stroh in den Raufen und reichlich Astwerk!
Kann man mit Ziegen eigentlich auch Joggen gehen,bzw. ich fahr Fahrrad und sie könnten ja hinterher flitzen-hat das schon einmal jemand versucht?
Viele Grüße,Michel
hallo
ziegen sind KEINE sprinter
sie legen bei wanderungen zwar weite strecken zurück...können aber nur kurz sprinten (fluchtsprint)
eine überbeanspruchung des organismus ist bei ziegen (besonders bei gut genährten) sehr schnell erreicht!!!!
ziegen sind KEINE sprinter
sie legen bei wanderungen zwar weite strecken zurück...können aber nur kurz sprinten (fluchtsprint)
eine überbeanspruchung des organismus ist bei ziegen (besonders bei gut genährten) sehr schnell erreicht!!!!
Herrchen unser, der du bist am Hofe; geheiligt werde deine weide; das astwerk komme, unser Wille geschehe, wie im stall so auch auf der Weide; Uns're täglichen Kräuter gib uns heute; Und vergib uns unsere Schuld, wenn wir hopsen auf nachbars Weide; führ uns also nicht in Versuchung, sondern Erlöse uns von dem Astwerkmangel....so is'es .
Hallo Michel,
ja, da hat Bunnypark absolut Recht. Weder joggen, noch sonstige Laufsporttätigkeiten ( außer Wandern) würde ich mit ihnen ausüben. Sicher, lange Wanderungen sind sehr schön, aber irgendwann ist bei Wiederkäuern ja der Punkt erreicht, wieder zu käuen. Das würde ich dann auch respektieren. Wenn ich mit meiner Gruppe losgehe, machen wir das, weil sie Lust auf Nahrung haben, also frische Brombeeranken, hier und da was gesundes Leckeres finden, sich Zeit nehmen...
Ich setze mich dann meist daneben oder stehe 'dumm rumm'. Wenn ich es schaffe, mich 'davon zu schleichen', flitzen sie mir dann nach. Aber das ist die Ausnahme, wir lassens gemütlich, 'ziegenmäßig' angehen.
Wenn dann der Hunger gestillt ist, gehts wieder nach Hause. Dann haben die Herrschaften auch genug und stürzen sich aufs Heu um dann ENDLICH zu relaxen und käuen wieder.
Was ich damit sagen will: Ziegen sind eigentlich von Natur aus nur unterwegs, um Nahrungsquellen, gerade das, was ihr Organismus braucht, zu finden. (Selektierendes Fressen) Sie wandern nicht aus der menschlichen Motivation heraus, sich bewegen zu wollen.
Oder? Was sagt die Forengemeinde? ;-)
Liebe Grüße! Und , lieber Michel, bei den Menschen gibts auch kräftigere, die niemals eine frettchenhafte Figur bekommen könnten... *oops* ...
Elli&Co ^^
Bin gespannt auf die Fotos.
ja, da hat Bunnypark absolut Recht. Weder joggen, noch sonstige Laufsporttätigkeiten ( außer Wandern) würde ich mit ihnen ausüben. Sicher, lange Wanderungen sind sehr schön, aber irgendwann ist bei Wiederkäuern ja der Punkt erreicht, wieder zu käuen. Das würde ich dann auch respektieren. Wenn ich mit meiner Gruppe losgehe, machen wir das, weil sie Lust auf Nahrung haben, also frische Brombeeranken, hier und da was gesundes Leckeres finden, sich Zeit nehmen...
Ich setze mich dann meist daneben oder stehe 'dumm rumm'. Wenn ich es schaffe, mich 'davon zu schleichen', flitzen sie mir dann nach. Aber das ist die Ausnahme, wir lassens gemütlich, 'ziegenmäßig' angehen.
Wenn dann der Hunger gestillt ist, gehts wieder nach Hause. Dann haben die Herrschaften auch genug und stürzen sich aufs Heu um dann ENDLICH zu relaxen und käuen wieder.
Was ich damit sagen will: Ziegen sind eigentlich von Natur aus nur unterwegs, um Nahrungsquellen, gerade das, was ihr Organismus braucht, zu finden. (Selektierendes Fressen) Sie wandern nicht aus der menschlichen Motivation heraus, sich bewegen zu wollen.
Oder? Was sagt die Forengemeinde? ;-)
Liebe Grüße! Und , lieber Michel, bei den Menschen gibts auch kräftigere, die niemals eine frettchenhafte Figur bekommen könnten... *oops* ...
Elli&Co ^^
Bin gespannt auf die Fotos.
Not being vegan is a mistake. ^^
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Ziegentrekking Altmühlfra
- Beiträge: 1172
- Registriert: 31.03.2010, 19:24
Huhu,hat geschrieben:Was ich damit sagen will: Ziegen sind eigentlich von Natur aus nur unterwegs, um Nahrungsquellen, gerade das, was ihr Organismus braucht, zu finden. (Selektierendes Fressen) Sie wandern nicht aus der menschlichen Motivation heraus, sich bewegen zu wollen.
also ich bin jetzt natürlich kein Experte, was das anbelangt, aber zumindest von meinen Ziegen kenne ich es so (wir sind ja auch viel unterwegs), dass sie während unserer gemeinsamen Spaziergänge (das sind im Durchschnitt so zwischen 1 und 2 Stunden) immer irgendwo irgendwie die Zeit finden, sich die Wampe vollzuschlagen. Allerdings jogge/renne ich auch nicht, sondern gehe ganz entspannt.
Hallo,
Ziegen können mehrere Stunden am Stück (im Schritt) unterwegs sein, aber dann müssen (!) Pausen zum Wiederkäuen folgen. Das wurde schon bei Arbeitsrindern so praktiziert, da ging es über den Mittag für mehrere Stunden in den Stall zurück zum wiederkäuen.
Die Ziegenpacker in USA veranschlagen 3 Stunden während des Tages (!) sowie die gesamte Nacht zur Nahrungsaufnahme und Wiederkäuen als Minimum. Erfahrungswerte beim freien Hüten zeigen mir, dass nach spätestens 1,5 Stunden Nahrungsaufnahme die Tiere satt sind und sich zum Wiederkäuen in geschützte Regionen zurückziehen. Dies bevorzugt ab ca. 11.00 Uhr bis ca. 17.00/18.00 Uhr (im Sommer).
Joggen: nein, nein, nochmals nein. Warum? Ziegen haben weder die Mechanik noch die Lungenkapazität für lange Strecken in hoher Geschwindigkeit. Sie sind Kurzstreckensprinter, die ihre Gegner durch überlegene Kletterkünste und schnelle Sprints ausmanövrieren, nicht durch lang angelegte Fluchtsequenzen, die den Gegner ausser Atem zurücklassen.
Wer's nicht glaubt, möge mal den holprigen Trab und Galopp seiner Ziegen auf ebener Fläche mit den fliessenden Bewegungen von Pferden, Zebras oder Gnu's (Antilopenart) vergleichen (youtube macht's möglich). Und dann im Gegenzug die akrobatischen Fähigkeiten der Ziegen in Steilwänden, ich erinnere hier mal an das Ibex-Video der BBC. Das sollte deutlich machen, wo die Stärken der Ziege liegen.
Ziegen können mehrere Stunden am Stück (im Schritt) unterwegs sein, aber dann müssen (!) Pausen zum Wiederkäuen folgen. Das wurde schon bei Arbeitsrindern so praktiziert, da ging es über den Mittag für mehrere Stunden in den Stall zurück zum wiederkäuen.
Die Ziegenpacker in USA veranschlagen 3 Stunden während des Tages (!) sowie die gesamte Nacht zur Nahrungsaufnahme und Wiederkäuen als Minimum. Erfahrungswerte beim freien Hüten zeigen mir, dass nach spätestens 1,5 Stunden Nahrungsaufnahme die Tiere satt sind und sich zum Wiederkäuen in geschützte Regionen zurückziehen. Dies bevorzugt ab ca. 11.00 Uhr bis ca. 17.00/18.00 Uhr (im Sommer).
Joggen: nein, nein, nochmals nein. Warum? Ziegen haben weder die Mechanik noch die Lungenkapazität für lange Strecken in hoher Geschwindigkeit. Sie sind Kurzstreckensprinter, die ihre Gegner durch überlegene Kletterkünste und schnelle Sprints ausmanövrieren, nicht durch lang angelegte Fluchtsequenzen, die den Gegner ausser Atem zurücklassen.
Wer's nicht glaubt, möge mal den holprigen Trab und Galopp seiner Ziegen auf ebener Fläche mit den fliessenden Bewegungen von Pferden, Zebras oder Gnu's (Antilopenart) vergleichen (youtube macht's möglich). Und dann im Gegenzug die akrobatischen Fähigkeiten der Ziegen in Steilwänden, ich erinnere hier mal an das Ibex-Video der BBC. Das sollte deutlich machen, wo die Stärken der Ziege liegen.
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
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Holzmichel
- Beiträge: 434
- Registriert: 25.05.2011, 08:58
hallo,
ich muß mir ab und an mal wieder vor Augen führen das ich Ziegen habe und keinen Hund!!!
Ich kam auf diese Idee ja nur weil ich meine Rosi a weng runter bekommen wollte,aber hätte ich vor meiner Frage kurz noch einmal überlegt wäre ich wohl selber darauf gekommen das es Blödsinn ist mit ihnen zu joggen ,und dann noch mit einer übergewichtigen #wb# ...
Aber das mit den max.3 Stunden am Stück spazieren gehen hab ich nicht gewusst-jetzt hab ich wieder was dazu gelernt!!!
Hatte immer ein schlechtes Gewissen wenn ich mal nur 2 Stunden unterwegs war,aber sowie es Abends wieder länger hell ist geh ich dann lieber zweimal am Tag, wie einmal eine lange Zeit!
Was für Entfernungen legt ihr eigentlich ungefähr mit eueren Ziegen pro Spaziergang zurück?
Danke für die Hinweiße mit dem joggen,
viele Grüße,Michel
ich muß mir ab und an mal wieder vor Augen führen das ich Ziegen habe und keinen Hund!!!
Ich kam auf diese Idee ja nur weil ich meine Rosi a weng runter bekommen wollte,aber hätte ich vor meiner Frage kurz noch einmal überlegt wäre ich wohl selber darauf gekommen das es Blödsinn ist mit ihnen zu joggen ,und dann noch mit einer übergewichtigen #wb# ...
Aber das mit den max.3 Stunden am Stück spazieren gehen hab ich nicht gewusst-jetzt hab ich wieder was dazu gelernt!!!
Hatte immer ein schlechtes Gewissen wenn ich mal nur 2 Stunden unterwegs war,aber sowie es Abends wieder länger hell ist geh ich dann lieber zweimal am Tag, wie einmal eine lange Zeit!
Was für Entfernungen legt ihr eigentlich ungefähr mit eueren Ziegen pro Spaziergang zurück?
Danke für die Hinweiße mit dem joggen,
viele Grüße,Michel