Hall ihr Lieben
aus dem o.g. Drama ergibt sich für mich die logische Frage KANN man es verhindern das die Lämmer zu Gross werden und wenn ja WIE?
An alle die diese Situation schon einmal hatten, gab es einen Grund der im nachhinein vielleicht sogar klar auf der Hand lag das die Lämmer zu gross waren?
Ich denke da an zu viel Kraftfutter in der Phase der Trächtigkeit?
Oder war der Bock wesentlich zu gross für die Ziege (ich hab einen AN Bock mit Stockmass 92 cm und überlege jetzt ob er der Richtige für z.B. meine TWZ Mixe ist)?
Sind es nur einzelne Ziegen die immer wieder zu grosse Lämmer hervorbringen?
Bitte um ganz viele Antworten von euch mit den gleichen Erfahrungen, einzig um "vielleicht" im Vorfeld schon vermeiden zu können das es zu solch einer schlimmen Situatuion kommt.
<br><br>______________<br><br>Alles Liebe aus der Eifel,
Uli
sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "toten Z
RE: sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "tot
hallo uli
ich glaube das ein bock der das erste mal im einsatz ist auf eine ziege die gleich alt ist, die grössten überaschungen erzeugt. Die problematik kenn ich zumindest von den kalbinnen x testbullen,
eine ziege die nicht das erste mal abgelammt hat damit schon mal weniger probleme hat, obgleich bei einem ausgewachsenen bock die mögliche kitzgrösse bekannt ist und auch die grösse der schon geborenen kitze. wobei das eine theorie meinerseits ist und mich andere meinungen zu dem thema schwer intressieren werden.
das geschilderte problem kommt auf mich zu, bock und 5 kitze sind alle neulinge.
willi<br><br>______________<br><br><img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild"> <a href="http://www.forendienst.de/unref.php?url ... llZ2VuLmRl" target="_new">http://www.graue-bergziegen.de</a> <img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild">
ich glaube das ein bock der das erste mal im einsatz ist auf eine ziege die gleich alt ist, die grössten überaschungen erzeugt. Die problematik kenn ich zumindest von den kalbinnen x testbullen,
eine ziege die nicht das erste mal abgelammt hat damit schon mal weniger probleme hat, obgleich bei einem ausgewachsenen bock die mögliche kitzgrösse bekannt ist und auch die grösse der schon geborenen kitze. wobei das eine theorie meinerseits ist und mich andere meinungen zu dem thema schwer intressieren werden.
das geschilderte problem kommt auf mich zu, bock und 5 kitze sind alle neulinge.
willi<br><br>______________<br><br><img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild"> <a href="http://www.forendienst.de/unref.php?url ... llZ2VuLmRl" target="_new">http://www.graue-bergziegen.de</a> <img src="http://www.das-beste-forum-der-welt.de/ ... 000799.gif" alt="Bild">
RE: sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "tot
Also meine 2, die hier auch schon in Diskussion waren, die vom 15.12., sind total fit, herrlich wie sie durch die Gegend rasen. Die Mutter Anne hatte schon Junge, der Vater deckte mit 4 Monaten, ist verkauft. Also erster Versuch. Das eine Lamm ist fast halb so groß wie das andere, beide sind nomal auf die Welt gekommen und entwickeln sich prächtig. Nur der Größenunterschied ist noch da, der Zarte ist noch der Zarte. Warum?<br><br>______________<br><br>Liebe Grüße Ines
-
Melly1878
RE: sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "tot
Hallo!
Also, bei unserer Kim lag es daran, dass der Bock <b>viel</b> zu groß für die kleine Ziege war. Sie hatte heimlich Hochzeit mit unserem Jupp (hornloser WDE-Bock, leider am Sonntag gestorben) gefeiert, ist selber aber eine recht kleine Zwergziege gewesen, die vorher aber auch noch nie abgelammt hatte. Der TA hatte total Last, überhaupt irgendwas zu Tasten, weil er nur mit 2 Fingern reinkam. Er meinte, auch ein normal gebautes Lamm wäre vermutlich ein Problem gewesen, weil sie zu eng war.
Also, Faustregel als Größe für den Deckbock war bei uns eigentlich immer: <b>Der Bock darf nicht größer sein, wie die zu deckende Ziege- lieber etwas kleiner!</b>
Das war bei uns das erste Mal, das sowas passiert ist. Unsere Friederike hat vom gleichen Bock im Sommer 2 gesunde Lämmer und ohne Probleme zur Welt gebracht (und das, obwohl auch sie etwas kleiner ist, wie der Bock, aber immer noch ein Stück größer als unsere Kim es war- wahrscheinlich das entscheidende Stück....). Die Lämmer waren auch größer, wie die, die sie sonst geboren hat, aber dadurch, dass sie wahrscheinlich schon so oft problemlos Lämmer auf die Welt gebracht hat, war sie wahrscheinlich nicht so eng und hat es alleine geschafft.
Es hängt also ein stückweit auch immer von der Größe der Ziege ab und natürlich davon, ob sie das erste Mal lammt oder schon öfter Lämmer bekommen hat (und zwar selbständig, ohne Probleme).
LG Melanie
Also, bei unserer Kim lag es daran, dass der Bock <b>viel</b> zu groß für die kleine Ziege war. Sie hatte heimlich Hochzeit mit unserem Jupp (hornloser WDE-Bock, leider am Sonntag gestorben) gefeiert, ist selber aber eine recht kleine Zwergziege gewesen, die vorher aber auch noch nie abgelammt hatte. Der TA hatte total Last, überhaupt irgendwas zu Tasten, weil er nur mit 2 Fingern reinkam. Er meinte, auch ein normal gebautes Lamm wäre vermutlich ein Problem gewesen, weil sie zu eng war.
Also, Faustregel als Größe für den Deckbock war bei uns eigentlich immer: <b>Der Bock darf nicht größer sein, wie die zu deckende Ziege- lieber etwas kleiner!</b>
Das war bei uns das erste Mal, das sowas passiert ist. Unsere Friederike hat vom gleichen Bock im Sommer 2 gesunde Lämmer und ohne Probleme zur Welt gebracht (und das, obwohl auch sie etwas kleiner ist, wie der Bock, aber immer noch ein Stück größer als unsere Kim es war- wahrscheinlich das entscheidende Stück....). Die Lämmer waren auch größer, wie die, die sie sonst geboren hat, aber dadurch, dass sie wahrscheinlich schon so oft problemlos Lämmer auf die Welt gebracht hat, war sie wahrscheinlich nicht so eng und hat es alleine geschafft.
Es hängt also ein stückweit auch immer von der Größe der Ziege ab und natürlich davon, ob sie das erste Mal lammt oder schon öfter Lämmer bekommen hat (und zwar selbständig, ohne Probleme).
LG Melanie
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Angoraziege
- Beiträge: 550
- Registriert: 20.08.2003, 21:37
RE: sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "tot
Hallo Zusammen!
Ich denke mir es kommt nicht unbedingt auf die Größe des Bockes drauf an, sondern auf das was der Bock und die Mutter vererben.
Der Bock ist bei gleicher Rasse immer größer als das Muttertier (wenn er ausgewachsen ist).
Es gibt nun mal Vatertiere, die große Lämmer vererben, diese sollte man dann nicht mit Muttertieren verpaaren, welche noch nie Nachwuchs bekommen haben oder wo mann weiß das immer große Lämmer rauskommen bzw. die Mutter Geburtsschwierigkeiten hat.
Auch die Nährstoffaufnahme während der Trächtigkeit kann ein Faktor sein, wenn zuviel Kraftfutter gefüttert wird.
Während der Trächtigkeit und Laktation nimmt die Mutter nur das an Nährstoffen für sich was sie unbedingt braucht. Der Rest geht alles an den Nachwuchs.
In der Hoffnung das es möglichst wenige Geburtsprobleme gibt
Damaris
<br><br>______________<br><br>Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum
Ich denke mir es kommt nicht unbedingt auf die Größe des Bockes drauf an, sondern auf das was der Bock und die Mutter vererben.
Der Bock ist bei gleicher Rasse immer größer als das Muttertier (wenn er ausgewachsen ist).
Es gibt nun mal Vatertiere, die große Lämmer vererben, diese sollte man dann nicht mit Muttertieren verpaaren, welche noch nie Nachwuchs bekommen haben oder wo mann weiß das immer große Lämmer rauskommen bzw. die Mutter Geburtsschwierigkeiten hat.
Auch die Nährstoffaufnahme während der Trächtigkeit kann ein Faktor sein, wenn zuviel Kraftfutter gefüttert wird.
Während der Trächtigkeit und Laktation nimmt die Mutter nur das an Nährstoffen für sich was sie unbedingt braucht. Der Rest geht alles an den Nachwuchs.
In der Hoffnung das es möglichst wenige Geburtsprobleme gibt
Damaris
<br><br>______________<br><br>Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum
RE: sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "tot
Hallo ihr alle,
Die Größe des Bocks erscheint mir sehr von Bedeutung. Meines Wissens vererbt ein großer Bock dies schon auf die Nachzucht.
Sonst wären auf Auktionen bei den beruflichen Schafhaltern doch auch kleine Tiere vertreten und gesucht.
In Kursen an der Lehr- und Versuchsanstalt für Landwirtschaft wurde für Schafe folgendes behauptet.
Bei Merinoschafherden sollte das Schaf erstmals durch einen (rassebedingt viel kleineren) Heidschnuckenbock gedeckt werden, um die Geburt zu erleichtern.
Viele Grüße
Günter<br><br>______________<br><br>Folge denen, die die Wahrheit suchen
zweifle an denen, die sie gefunden haben
Die Größe des Bocks erscheint mir sehr von Bedeutung. Meines Wissens vererbt ein großer Bock dies schon auf die Nachzucht.
Sonst wären auf Auktionen bei den beruflichen Schafhaltern doch auch kleine Tiere vertreten und gesucht.
In Kursen an der Lehr- und Versuchsanstalt für Landwirtschaft wurde für Schafe folgendes behauptet.
Bei Merinoschafherden sollte das Schaf erstmals durch einen (rassebedingt viel kleineren) Heidschnuckenbock gedeckt werden, um die Geburt zu erleichtern.
Viele Grüße
Günter<br><br>______________<br><br>Folge denen, die die Wahrheit suchen
zweifle an denen, die sie gefunden haben
RE: sinnvolle Diskussionsgrundlage zum Beitrag der "tot
HAllo ihr alle
ihr habt mir sehr geholfen (und wer weiss meinen Ziegen vielleicht auch).
Ich werde den AN -Bock nicht auf meine Jungtiere lassen, zumindest nicht beim ersten mal.
Denn er ist wirklich ein "kleiner" Gigant und gerade bei der erstträchtigkeit wenn es oft nur ein Lamm ist, erscheint mir jetzt das Risiko zu gross.
So hat der schlimme Eintrag doch noch etwas gutes bewirkt.<br><br>______________<br><br>Alles Liebe aus der Eifel,
Uli
ihr habt mir sehr geholfen (und wer weiss meinen Ziegen vielleicht auch).
Ich werde den AN -Bock nicht auf meine Jungtiere lassen, zumindest nicht beim ersten mal.
Denn er ist wirklich ein "kleiner" Gigant und gerade bei der erstträchtigkeit wenn es oft nur ein Lamm ist, erscheint mir jetzt das Risiko zu gross.
So hat der schlimme Eintrag doch noch etwas gutes bewirkt.<br><br>______________<br><br>Alles Liebe aus der Eifel,
Uli
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Anonymous
Hallöchen
Wir hatten das Problem mit zu großen Lämmern auch im letzten Frühjahr. Die Ziegen haben mind. 6 Wochen vor der Ablammung nur Heu bekommen. Wie im vorjahr auch, wo es keine Probleme und auch zwei Lämmer pro Ziegen gab. Wir denken, daß es hauptsächlich an dem relativ großrahmigen Bock lag. Dazu kam, daß wir größten Teils nur ein Lamm pro Ziege hatten, sie hatten also Zeit sich prächtig zu entwickeln.
Viele grüße und gutes Gelingen
Wir hatten das Problem mit zu großen Lämmern auch im letzten Frühjahr. Die Ziegen haben mind. 6 Wochen vor der Ablammung nur Heu bekommen. Wie im vorjahr auch, wo es keine Probleme und auch zwei Lämmer pro Ziegen gab. Wir denken, daß es hauptsächlich an dem relativ großrahmigen Bock lag. Dazu kam, daß wir größten Teils nur ein Lamm pro Ziege hatten, sie hatten also Zeit sich prächtig zu entwickeln.
Viele grüße und gutes Gelingen