Hilfe-kranker Filou- liegt und frisst nicht!

[Sandi]

Wende mich seit langem wieder mit Hilferuf an Euch:

Am Donnerstag ist mir mein Ziegenbock Filou zusammengebrochen. Als ich kam, stand er im Stall und hatte getrockneten Schaum vorm Mund und hatte einen traurigen Blick, ich habe ihn aus dem Stall auf die Wiese geführt, wo er sich hinlegte. Kurze Zeit später, hab ich ihm aufgeholfen, da er sich alleine nicht mehr gepackt hat, ich habe ihn dann noch ein bisschen über die Weide geführt, Blätter wollte er nicht fressen, aber getrunken hat er. TA kam sofort und vermutete einen Schwächeanfall und gab ihm eine Aufbauspritze. Ich führte Fiou noch ein bisschen herum. Kurze Zeit später führte ich ihn wieder in den Stall. Dort geht eine Stufe hoch, da ging er mir wieder in die Knie, habe ihn noch mit Mühe hochgehievt, hat sich dann gleich wieder hingelegt und ist seither nicht mehr aufgestanden:0(
Freitag war der TA wieder da. Gab ihm wieder Aufbauspritzen, Vitamine und Infusionen in die Halsschlagader. Ich sollte ihm Fencheltee kochen, wovon er auch ca. 5 l getrunken hat. Gefressen hat er von selbst nicht außer ein paar Brombeerblätter und Weidenblätter, die ich ihm mühselig ins Maul gestopft hat. Gestern moregn dasselbe, viel getrunken, aber nicht gefressen, TA wieder da, ich erwähnte schon das Einschläfern, doch TA meinte, es gäbe noch Hoffnung, also wieder Spritzen und Infusionen... TA sagt in 2 - 3 Tagen müssen wir eine Entscheidung treffen...
TA meinte auch ich solle im Haferflocken in Wasser auflösen und geben (ich hatte in Erinnerung, dass mir davon im Forum schon bei meiner anderen Ziege abgeraten wurde??? Oder?), davon hat er aber ca. zwei handvoll freiwillig gefressen.
Jetzt liegt er immer noch da! Er hat kein Fieber, hat noch gekötelt und auch gepinkelt im Liegen. Wir drehen ihn alle paar Stunden und betten ihn auf frisches Heu, was sehr anstrengend ist. Den Kopf hält noch hoch, doch jeden Versuch ihn auf die Beine zu stellen, scheitert kläglich, die Beine knicken unter ihm weg und er würde fallen wie ein Sack Zement, wenn wir ihn dann losließen.

Vor Donnerstag war er noch topfit....Danke ! Sandra

Wie geht nochmal der "Pansentest"?
Ich erinnere mich, dass man mit der Faust in die Seite drücken soll, aber was soll dann passieren? Bzw. nicht passieren?
Und sind Holunderblätter nicht gut für Ziegen??

[sanhestar]

Hallo Sandra,

wie alt ist der Bock
wann das letzte mal entwurmt und mit welchem Mittel
wann war die letzte Kotuntersuchung auf Darmparasiten
wie sehen die Schleimhäute und Augenbindehäute aus: blassweiß, rosa, rot

wenn Du nach Pansentest fragst, gehe ich davon aus, dass er nicht wiederkäut - hat er Pansenstimulans bekommen?
den Pansen kann man hören, wenn man auf der linken Körperseite das Ohr hinter den Rippen an den Bauch legt und ein paar Minuten zuhört. Es muss ein Grollen, Rumpeln zu hören sein. Starkes Gurgeln oder eher hohes, metallisches "klingeln" sind krankhaft, genauso wie Stille.

[Sandi]

Pansentest negativ, absolute Stille! Was tun?????
Entwurmung vor ca. 3 Monaten, weiß nicht, wie das Mittel heißt, kann ich aber rausfinden.
Schleimhäute sind rosa, TA sagt normal, kein Fieber.
Filou ist meines Wissens Dez. 94 geboren, weiß es aber nicht genau...Bisher bekam er
Spritzen:
Vitamin B
Genabil für Verdauung
Calcium und
Infusionen Elektrolyten.

Gruß

[sanhestar]

Hallo,

hmmm, 15 Jahre ist ein stolzes Alter für eine Ziege.

Pansenstillstand ist keine gute Sache.

Hast Du Pansenstimulans da?
Könntest Du von einer anderen Ziege einen Batzen Wiedergekäutes stehlen (wirkt oft besser als Pansenstimulans)?
Wie steht der TA zu Pansensaftübertragung - würde er das machen?

eine Kotuntersuchung wäre noch eine Möglichkeit, aber ich denke nicht, dass es in diesem Fall Würmer sind, sondern Alterserscheinungen - ein grosses Blutbild würde noch mehr Aufschluss geben, fragt sich, ob Du die Kosten hierfür noch eingehen willst (Möglichkeiten wären Herz, Leber, Nieren, die so langsam versagen). Evtl. hat er Krebs, das geht ganz lange gut und unauffällig und dann brechen die Tiere innerhalb weniger Tage vollständig weg.

[Sandi]

Hallo Sanhestar,
erstmal danke,

ja, alles, was Du vermutest hat TA auch schon vermutet... Er meinte, man könne Blut untersuchen und wahrscheinlich wären dann Nieren und Leberwerte nicht in Ordnung, weil er schon so lange liegt und nicht frisst. Aber das zu sehen bzw. zu wissen, würde uns in der Behandlung auch nicht weiterbringen. Leuchtet mir ein...
Pansenstimulans habe ich nicht da, werde TA danach fragen, wenn er heute kommt.
Ebenso Pansensaftübertragung... habe schon davon gehört, glaube aber nicht, dass er das macht.

Ich könnte Wiedergekäutes bekommen, aber es ist so schwer, Filou etwas einzugeben... er mag ja nicht mal Brombeerblätter und in seinem Dickkopf steckt noch viel Kraft...

Kann es mit der Altersschwäche so schnell gehen? Mittwoch war er ja noch topfit???

Im Moment weiß ich einfach nicht, wo die Hoffnung aufhört und die Tierquälerei anfängt?
Die Schmerzgrenze ist bei einigen wohl schon überschritten, einige würden noch nicht erlösen. Ich weiß es einfach nicht.... Er scheint mal noch keine Schmerzen zu haben, das sagt auch der TA. Für morgen habe ich unter viel Flehen, Bitten und Betteln noch einen weiteren TA auftreiben können, er wollte, der ihn sich evtl. mal ansehen kommt. (Erst hat er verlnagt, dass ich in die Praxis komme. Aber wie soll das gehen? Filou kann nicht laufen und er wiegt bestimmt seine 80 kg:0()
Nicht, dass ich unserem TA nicht vertraue, er ist toll und meinte auch, dass ich gerne noch einen anderen fragen kann. Ich möchte einfach alle Möglichkeiten ausgeschöpft wissen.
Gruß

[Ulli]

Hallo!

Meine Heidi hat die Wiederkäubrocken gern genommen, als sie ansonsten nicht fressen wollte- danach bekam sie auch wieder Appetit.

Versuch es einfach- ich drück die Daumen!

LG Ulli

[sanhestar]

Hallo,

stimme mit Ulli überein: ein nicht arbeitender Pansen löst bei Ziegen Appetitlosigkeit aus. Kommt der Pansen wieder in Gang, funktioniert auch der Appetit wieder.

Ich würde auch eher in Richtung Pansensaftübertragung denken, habe da vor Jahren supergute Erfahrungen gemacht bei einem Bock, der mit Verdacht auf Breiniere tagelang nicht gefressen hatte (Wiederkäubrocken hatten da nicht ausgereicht, um den Pansen wieder zu starten). Wenige Stunden nach der Pansensaftübertragung fing er wieder an zu fressen.

Altersschwäche ist ein schleichender Prozess, wie Du es beschreibst, denke ich eher an jetzt deutlich werdendes Organversagen oder eben, wie schon erwähnt, Krebs (vermutlich irgendwo im Bauchraum und jetzt die Pansentätigkeit behindernd). Wie schleichend und dann plötzlich schnell Krebs voranschreitet, habe ich an zwei eigenen Ziegen erfahren müssen und im Kontakt mit anderen Ziegenhaltern wurde das bestätigt: es wirkt alles - fast - normal und von einem Tag auf den nächsten startet der Verfall.

Wär's eine meiner Ziegen in dem Alter, würde ich noch die Pansensaftübertragung abwarten und wenn diese keine zügige und stabile Besserung erzielt, ernsthaft über erlösen nachdenken.

[Sandi]

Ich probiere jetzt noch Pansenstimulanz (bekomme ich von jemandem hier aus dem Forum: DANKE!) und das mit dem Wiedergekäuten.
Von Pansensaftübertragung hat mein TA nichts gesagt. Morgen kommt noch der andere TA, werde ihn noch darauf ansprechen.

[sanhestar]

Hallo,

Pansensaftübertragung machen TA's ungerne, da es unappetitlich für den TA ist und auch etwas an Aufwand bedeutet (Magenschlundsonde legen, Pansensaft ansaugen, dem Patienten eingeben)

[Brigitte]

Hallo
Pansensaft > die Metzgereien / Schlachthöfe in der Umgebung antelefonieren und nachfragen ob
zufällig einer eine Kuh/ Rind/ Bulle/ Schaf morgen schlachtet .
Wenn ja , darum bitten den Panseninhalt in einem Eimer aufzufangen. Bezahlung anbieten, dann wird`s auch gemacht.
Viel Glück.
Gruß Brigitte