Alli,ch finde es wirklich schön zu sehen, dass Du Dich bemühst dahinter zu kommen, was Deinem Bock fehlt und offen bist für Ratschläge!
Nun will ich zunächst Pirischkas Frage beantworten:
[quote='Piroschka','http://ziegen-treff.de/forum/index.php? ... post201065']müßte man bei Vorliegen von P. nicht auch krankhafte Sekretion an den Augen erwarten?
[/quote]
Ich bin kein Fachmann für Pasteurellose, habe aber schon ein paar Ziegen gesehen, akut wie auch chronisch erkrankt. Wir haben in unserem Bestand zum Glück kein Problem mehr damit, was daran liegt, dass wir impfen und betroffene Tiere nicht behalten wurden. Das kommt für die FS nicht in Frage, ist auch ein anderer Hintegrund (Hobby) als meiner und durchaus nachvollziehbar. Die Tiere, welche erkrankten zeigten in der Regel keine krankhafte Sekretion an den Augen.
Es ist ja auch eine Kombination aus beidem möglich und wahrscheinlich und man sollte in alle Richtungen die Augen offen halten. Mit 3 Monaten wäre der Bock auf jeden Fall im Absetzalter und sollte sich normal entwickelt haben, wenn er solange bei der Mutter getrunken hat. Wir kennen den Vorbesitzer und dessen Haltung und Fütterung nicht. Wer allerdings kranke Tiere abgibt, bei dem sieht die Herde nicht besser aus. Hat der Bock sich schon frühzeitig mit (Lungen-)würmern angesteckt und wurde nie entwurmt ist es logisch, dass er sich nicht normal entwickelt. Kommt dann noch Stress hinzu (Umzug, Eingewöhnung in neue Gruppe) ist er schnell so angeschlagen, dass er eine chronische Erkrankung entwickelt.
Eventuell kannst Du auch eine Kotprobe nur vom Bock (direkt aus dem After) nehmen und nochmals untersuchen lassen, bevor Du entwurmst. Ich würde ebenfalls zu Cydectin raten.Wenn möglich, würde ich den Bock nochmal genau wiegen und dann die optimale Dosis Wurmkur verabreichen. Mit Deinem TA kannst Du über eine Pasteurelleninfektion und deren Behandlung sprechen. Eine bloße Antibiotikagabe (wie ja auch schon geschehen) ohne Differenzierung der Stämme würde ich aber ablehnen.
Jassi
Chronischer Schnupfen und Husten
Auf den Fotos kann man das leider nicht beurteilen. Verlass dich besser auf deine eigenen Augen ;-)
Von einer Kotprobe um diese Jahreszeit würde ich eine Wurmkur nicht abhängig machen, da die meisten dieser Plagegeister jetzt schon in einer Art Winterruhe (Hypobiose) sind, das Ergebnis also nicht aussagekräftig ist!
@Piroschka
Zu: "Das kann nun schon mal keine wissen."
Jede/r, der sich intensiver mit der Thematik befasst hat, weiß das -
Kotproben nach einem derart langem Zeitraum sind für eine Beurteilung bzgl. Wirksamkeit oder Unwirksamkeit des Präparates nicht mehr geeignet...erklärt sich,wie gesagt, aus der Dauer der Entwicklungsstadien ;-)
Von einer Kotprobe um diese Jahreszeit würde ich eine Wurmkur nicht abhängig machen, da die meisten dieser Plagegeister jetzt schon in einer Art Winterruhe (Hypobiose) sind, das Ergebnis also nicht aussagekräftig ist!
@Piroschka
Zu: "Das kann nun schon mal keine wissen."
Jede/r, der sich intensiver mit der Thematik befasst hat, weiß das -
Kotproben nach einem derart langem Zeitraum sind für eine Beurteilung bzgl. Wirksamkeit oder Unwirksamkeit des Präparates nicht mehr geeignet...erklärt sich,wie gesagt, aus der Dauer der Entwicklungsstadien ;-)
Ich habe versucht, mich ins Thema einzulesen und versuche mal, zusammenzufassen. Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch schlussfolgere...
Mögliche Ursachen für den chronischen Schnupfen und Husten:
a) chronische, hochgradige Verwurmung mit Lungenwürmen
b) chronischen Pasteurellose
evtl. beides gleichzeitig vorliegend
Veranlasst werden sollte von mir:
wegen a)
- Entwurmung plus unbedingt Nachentwurmung
- Cydectin oral
wegen b)
- TA soll Tupferprobe des Nasenausflusses nehmen + Stämme bestimmen
daraus abgeleitet dann ggfls. Antbiotika-Therapie
Dazu noch ein paar Fragen:
Nachbehandlung nach 20 und dann wieder nach 40 Tagen? Oder nach 20 und dann nochmal 20 Tagen? Und dort dann ebenfalls wieder Cydectin verwenden?
Da jetzt sowieso wieder Kotprobe samt Entwurmung für alle 5 Ziegen ansteht: Soll ich das parallel dazu durchziehen? Oder soll der kranke Bock erstmal nur wegen der Lungenwürmer behandelt werden?
Würdet ihr bei ihm gleich morgen Entwurmen und auf eine vorhergehende Kotprobe verzichten, diese dann lieber nach der Entwurmung? Wenn ja, nach wieviel Tagen?
(Ich könnte die Kotprobe erst am Dienstag untersuchen lassen und den TA dann für frühestens Mittwoch um die Entwurmung bitten. Wegen Weihnachten könnte das alles recht knapp werden, daher der Gedanke, gleich loszulegen.)
Sollte ich mal messen, ob das Tier Fieber hat?
Warum sollte Cydectin oral gegeben werden?
Falls ein Antibiotikum notwendig ist: Was bedeutet das für die Pansenbakterien? Muss ich da was beachten? Gibt es spezielle Wiederkäuer-AB?
Der Link zu den Parasiten-Zyklen ist klasse, danke!
Oh je, ganz schön kompliziert. Danke, dass ich euch mit meinen Fragen löchern darf!!!
Mögliche Ursachen für den chronischen Schnupfen und Husten:
a) chronische, hochgradige Verwurmung mit Lungenwürmen
b) chronischen Pasteurellose
evtl. beides gleichzeitig vorliegend
Veranlasst werden sollte von mir:
wegen a)
- Entwurmung plus unbedingt Nachentwurmung
- Cydectin oral
wegen b)
- TA soll Tupferprobe des Nasenausflusses nehmen + Stämme bestimmen
daraus abgeleitet dann ggfls. Antbiotika-Therapie
Dazu noch ein paar Fragen:
Nachbehandlung nach 20 und dann wieder nach 40 Tagen? Oder nach 20 und dann nochmal 20 Tagen? Und dort dann ebenfalls wieder Cydectin verwenden?
Da jetzt sowieso wieder Kotprobe samt Entwurmung für alle 5 Ziegen ansteht: Soll ich das parallel dazu durchziehen? Oder soll der kranke Bock erstmal nur wegen der Lungenwürmer behandelt werden?
Würdet ihr bei ihm gleich morgen Entwurmen und auf eine vorhergehende Kotprobe verzichten, diese dann lieber nach der Entwurmung? Wenn ja, nach wieviel Tagen?
(Ich könnte die Kotprobe erst am Dienstag untersuchen lassen und den TA dann für frühestens Mittwoch um die Entwurmung bitten. Wegen Weihnachten könnte das alles recht knapp werden, daher der Gedanke, gleich loszulegen.)
Sollte ich mal messen, ob das Tier Fieber hat?
Warum sollte Cydectin oral gegeben werden?
Falls ein Antibiotikum notwendig ist: Was bedeutet das für die Pansenbakterien? Muss ich da was beachten? Gibt es spezielle Wiederkäuer-AB?
Der Link zu den Parasiten-Zyklen ist klasse, danke!
Oh je, ganz schön kompliziert. Danke, dass ich euch mit meinen Fragen löchern darf!!!
Guten Morgen,
trotz später Stunde noch eine Antwort, das ist einfach klasse, vielen Dank - auch für die moralische Unterstützung! Ich werde also Ruhe bewahren und versuchen, heute gleich einen Termin zum Entwurmen zu bekommen.
Die Kotprobe war gemischt, ca. 50% betroffenes Tier, Rest die anderen Vier.
Wegen Synanthic frage ich nach.
Euch allen einen schönen Tag, ich werde berichten...
trotz später Stunde noch eine Antwort, das ist einfach klasse, vielen Dank - auch für die moralische Unterstützung! Ich werde also Ruhe bewahren und versuchen, heute gleich einen Termin zum Entwurmen zu bekommen.
Die Kotprobe war gemischt, ca. 50% betroffenes Tier, Rest die anderen Vier.
Wegen Synanthic frage ich nach.
Euch allen einen schönen Tag, ich werde berichten...
Gerade komme ich von den Ziegen, der TA war vor Ort und hat den Bock untersucht, fand erstmal, dass er eigentlich ganz gut aussieht (Fell OK, am Fressen), hat dann aber beim Abhören eine ausgewachsene Lungenentzündung festgestellt! Fiebermessen ergab eine Temperatur von 40,3. Also Planänderung. Statt Entwurmung hat er jetzt erstmal ein Antibiotikum gespritzt bekommen, dazu einen Schleimlöser und ein fieber-und-entzündungshemmendes Mittel. Das AB hat Depotwirkung für 3 Tage, übermorgen soll ich nochmal eine 2. Spritze setzen, das fiebersenkende Mittel soll ich morgen und übermorgen nochmal geben. Uff! Entwurmt werden soll dann erst in 1 Woche, wenn die Infektion abgeklungen ist. Cydectin hat er mir dagelassen in der Dosierung 2ml pro 10 kg.
@Piroschka: danke für die heutige Ergänzung, das kommt dann gleich noch auf meine Merkliste mit drauf!
Ach ja: Nasenabstrich wurde gemacht und ich bin gespannt, ob sich daraus etwas ergibt.
@Piroschka: danke für die heutige Ergänzung, das kommt dann gleich noch auf meine Merkliste mit drauf!
Ach ja: Nasenabstrich wurde gemacht und ich bin gespannt, ob sich daraus etwas ergibt.
OK, wegen Dosierung Cydectin hake ich nach!
Als Antibiotikum wurde Amoxicillin gegeben, wenn ich das richtig verstanden habe. Wegen der verabreichten Dosis habe ich gerade hinterhertelefoniert, warte noch auf Rückruf. Ich weiß, ich hätte das ganz konkret nachfragen sollen, aber man fühlt sich so unhöflich dabei, es kommt ja schon ein gewisses Misstrauen gegenüber dem TA zum Ausdruck.
Wie meinst du das mit anderen Heilsversprechen? In dem Sinne, dass die Entwurmung doch schon gleich durchgeführt werden sollte? Der TA hat davon abgesehen, weil er meinte, das wäre momentan eine zu starke zusätzliche Schwächung des Immunsystems.
Oh je, für Laien wie mich sind solche Situationen reiner Stress! Ich würde so gerne einfach blind vertrauen. Man hat ja selber gar nicht die Möglichkeit, das ausreichend gut beurteilen zu können und will nichts falsch machen
:/
Als Antibiotikum wurde Amoxicillin gegeben, wenn ich das richtig verstanden habe. Wegen der verabreichten Dosis habe ich gerade hinterhertelefoniert, warte noch auf Rückruf. Ich weiß, ich hätte das ganz konkret nachfragen sollen, aber man fühlt sich so unhöflich dabei, es kommt ja schon ein gewisses Misstrauen gegenüber dem TA zum Ausdruck.
Wie meinst du das mit anderen Heilsversprechen? In dem Sinne, dass die Entwurmung doch schon gleich durchgeführt werden sollte? Der TA hat davon abgesehen, weil er meinte, das wäre momentan eine zu starke zusätzliche Schwächung des Immunsystems.
Oh je, für Laien wie mich sind solche Situationen reiner Stress! Ich würde so gerne einfach blind vertrauen. Man hat ja selber gar nicht die Möglichkeit, das ausreichend gut beurteilen zu können und will nichts falsch machen
:/
nochmal ich, sorry, ich will nicht nerven...
Der TA sprach von 2ml pro 10 kg
im Internet http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm ... 065_00.htm
steht für Schafe 0,2mg/kg - sind in diesem Fall ml und mg 1:1 umrechenbar? Oder entsprechen evtl. 0,2 ml --> 0,4 mg?
Der TA sprach von 2ml pro 10 kg
im Internet http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm ... 065_00.htm
steht für Schafe 0,2mg/kg - sind in diesem Fall ml und mg 1:1 umrechenbar? Oder entsprechen evtl. 0,2 ml --> 0,4 mg?