Schlangenbiss

[Anonymous]

hi ihr

ich habe eine vorsorgliche frage an euch. da unser projekt hier in deutschland ja gescheitert ist sind wir daran unsere auswanderung nach taiwan zu regeln. da gibt es aber bekanntllich auch schlangen.

mir sind in der vergangenheit mehrere ziegen in der schweiz von giftschlangen gebissen worden. bei bissen in die euter oder den hals sind mir alle gestorben aber bei bissen in den rest des körpers habe ich sie mit schwedenbitter immer heilen können. hat einer von euch auch noch erfahrungen mit schlangenbissen?

leider sagen einem die ziegen ja nicht welche schlange sie gebissen hat deshalb ist es nicht möglich gegengift zu spritzen, ich bin an allen möglichkeiten interessiert die alternativ zu serum sind. die TA bis jetzt haben mir immer gesagt ich soll die ziege erschiessen aber das kann ja nicht die lösung sein. vor allem nicht weil ich die erfahrung gemacht habe dass wenn man 2 - 3 ziegen in der herde hat die einen schlangenbiss überlebt haben dann die anzahl der gebissenen ziegen massiv zurück geht. offensichtlich warnen ziegen vor schlangen wenn sie sie mal kennen gelernt haben die andern ziegen.

für jede möglichkeit dankbar

mfg

herby

[Mazzu]

Hallo Herby
wir haben für den Notfall eine Art Saugspritze mit verschiedenen Aufsätzen (heisst "Aspivenin") die wir aber Gott sei Dank bei Schlangenbissen noch nie einsetzen mussten. Glaube aber, dass bei sofortigem Gebrauch noch viel Gift ausgesogen werden kann. "Erfahrungen" bei uns (Menschen) mit beissenden Insekten/Skorpionen bestätigten dies.
Da wir hier auch Vipern haben und Hunde, Katzen und Ziegen, die überall ihre "Schnautzen" reinstecken, haben wir uns schon mit dem Thema befasst.
Da die Saugspritze ja auf dem Fell vermutlich nicht gut funktioniert, muss wohl vor dem Ansetzen die betroffene Hautpartie zuerst "fellrei" gemacht werden. Wir haben es aber bis jetzt bei den Tieren noch nie einsetzen müssen.

Schöne Grüsse
Franco

N.b.: Wir hatten hier im Dorf (im Dorflokal), bis vor einigen Jahren, auch ein Serum für den Notfall vorrätig.
Da aber scheinbar vielfach der evtl. anaphylaktische Schock des Serums viel gefährlicher sein kann als das Schlangengift, wird das Serum hier bei uns nur noch unter ärztlicher Aufsicht gespritzt, gemäss Info.

[Anonymous]

hi mazzu

vielen dank :) ich denke ichhab sie schon gefunden. meinst du die da?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gifte.de/Gifttiere/aspivenin ... tm</a><!-- m -->

ich hab halt immer mit dem taschenmesser die beiden löcher durch einen schnitt verbunden, ausgedrückt und schwedenbitter reingeschüttet und aufgelegt und eine ladung schwedenbitter alle paar stunden in den mund. aber ziegen lieben schwedenbitter nicht unbedingt. :(
wenn man schon mal aufgeschnitten hat kriegt man damit sicher viel mehr raus als mit drücken.

auch in der schweiz sagen die TA die allerweltsserum schaden mehr als sie nützen. auf der nachbaralp waren mal studierte ökos die haben so ein mittel einer ausgewachsenen kuh gespritzt die war in 5 minuten tod. da stehe ich dann diesen mitteln auch skeptisch gegenüber. lieber deinen sauger und schwedenbitter. :P

aber vielleicht kennt ja noch einer besonders gute heilkräuter. ich weiss dass es ein moos gibt dass man draufpacken muss aber ich weiss nicht welches :(

mfg

herby

[Ziegenpetra]

Hallo
Ich denke es wäre am sinnvollsten von den Einheimischen aus den jeweiligen Ländern die Pflanzen oder Methoden zu erfahren, da du ja z.B. dieses Moos vielleicht in Taiwan gar nicht findest. Die Menschen die dort leben sich aber selbst helfen müssen und oft gar nicht die Möglichkeit von Medizin oder Gegengift Kauf haben. Sich und ihre Tiere aber behandeln.
Ciao Petra

[Anonymous]

hi ziegenpetra

ich bin daran auch aus taiwan informationen zu kriegen aber das ist nicht so einfach. die bauern sprechen taiwanisch, mit glück chinesisch aber sicher kein englisch oder gar deutsch. lol
erschwerend kommt hinzu dass ich nicht weiss ob sie überhaupt etwas machen. australische rinderzüchter räumen nicht mal eingegangene rinder aus der hofeinfahrt sondern fahren einfach darum herum, inder lassen ihre kinder verhungern wenn die kuh ihr gemüse im garten frisst. andere ländre andere sitten. ich hab ausserhalb der grossstädte in taiwan auch noch keinen tierarzt gefunden. es kann also sehr gut sein dass die nichts machen und ein schlangenbiss als schiksal hinnehmen.
auch in der schweiz habe ich es in dem tal eingeführt ziegen zu heilen, vorher lies man sie sterben damit die versicherung bezahlt. wenn man sie von den schmerzen erlöst bezahlt die versicherung nicht. :( bezahlt wird nur wenn sie an dem schlangenbiss stirbt nicht wenn man sie vorher von ihren schmerzen erlöst.

so einfach mal nach taiwan ziegen mitnehmen und dann mal sehen ob einer einem etwas sagt mache ich nicht. wenn ich nicht vorher weiss was möglich ist werde ich ganz sicher keine ziegen halten.
ich bin in einer familie gross geworden in der ich als kleinkind täglich gelernt wurde dass tierhaltung heisst verantwortung zu übernehmen, und ich werde mich jetzt nicht auf experimente einlassen auf meine alten tage. deshalb frage ich hier ob jemand etwas weiss bevor die ziegen in taiwan sind und jämmerlich blöckend im stall liegen.

mfg

herby

[Mazzu]

Hallo Herby
ja genau, das ist die "Spritze". Wir haben sie in den Sommermonaten (fast) immer dabei, wenn wir hier über Stock und Stein gehen.

... und eine ladung schwedenbitter alle paar stunden in den mund. aber ziegen lieben schwedenbitter nicht unbedingt.

Nicht nur den Ziegen schmeckt es nicht, obwohl wir es mit einem sehr guten (hochprozentigen) Grappa angesetzt haben lol . Aber für uns auch Nr.1, wenn auch vorwiegend bei "externen" Behandlungen von Mensch und Tier.

Schöne Grüsse
Franco

[Anonymous]

hi mazzu

also ich verwende es auch hauptsächlich äusserlich bei tieren. nur wenns ganz spitz wird kommt es auch noch in die tiere rein. aber äusserlich verwende ich es für wirklich alles. spart enorm TA kosten und hilft meist schneller. aber nur das selber angesetzte ist wirklich gut bei offenen wunden. das gekaufte ist zu stark gefilltert, die pflanzenfasern fehlen dann udn der wundverschluss geht viel zu lange. beim selbstangesetzten sieht man in grossflächigen wunden wenns getrocknet ist wie die feinen pflanzenfasern wie ein netz über der wunde liegen und sie verschliessen.
ich habe auch festgestellt das ziegen sehr auf das nahrungsangebot reagieren. bei uns laufen die ja frei in den bergen herum und kommen nur zur alp um gemolken zu werden dann gehen die nach ein zwei stunden wieder. manchmal kommen sie auch einige tage nicht und lassen sich auf der italienischen seite von einer alpbesatung dort melken. :o) dafür kommen deren ziegen ab und an in die schweiz :o) dann trifft man sich mal zu einem grappa und rollt den einen oder andern käse über die grenze. wir könne den ziegen ja nicht die idiotischen EU bestimmungen beibringen. aber wenn ziegen können suchen sie sich die richtigen kräuter um sich selber zu heilen selber. wenn man die beobachtet fressen sie überaupt kein gras. wenns sie genug kräuter und die richtigen finden fressen sie auch keine zweige von bäumen oder gebüschen, das machen sie nur wenn sie keine kräuter finden. für die richtigen kräuter laufen die bis zu 10 km :o( aber mit der zeit weiss man ja wo suchen und gottseidank gibt es heute funk und handy. :o)

mfg

herby

[Ursula]

hoert sich sehr nach heidi an. aber schoen.
ursula

[Claudia-SH]

Hallo Herby,

mal ´ne ganz andere Frage: kommen die Ziegen in Taiwan überhaupt mit dem Klima und Lebensbedingungen zurecht?
Ist das für die Ziegen gut, sie diesem Wechsel überhaupt auszusetzen?

Ich glaube, ich würde Deine jetzigen lieber hier lassen, mir das vor Ort erstmal alles anschauen und wenn es dann noch so sein soll, mir dort welche anschaffen, die dort geboren wurden und mit den Lebensbedingungen überhaupt klar kommen.

[Anonymous]

hi claudia

ich kann dich beruhigen, ich gehe in den nächsten wochen nach taiwan und seh mich um. ich werde sicher nicht mit einem halben zoo irgendwohin reisen wenn ich nicht weiss wo ich hinkomme. :(
ich werde sicher keine ziegen mitnehmen wenn ich sie nur in gehegen halten kann, sondern nur wenn ich sie in den bergen frei laufen lassen kann.

wenn ich dann genau weiss wohin es mich verschlägt muss man sehen ob es eine für diese region passende europäische ziege gibt. ansonsten ist die welt gross und die artenvielfalt noch grösser. :o) ich gehöre zu den menschen die tiere nicht nach dam aussehen aussuchen sondern nach der eignung. ich wäre auch nie auf die idee gekommen eine holsteinerkuh auf eine alp mitzunehmen oder eine original schweizer braunviehkuh in einen deutschen hochleistungsbetrieb zu verkaufen. #bonk#

für mich heisst es: was habe ich an land und was passt da drauf; und nicht ich kaufe ein tier und wie bringe ich es im land unter. es gibt ziegenrassen die vertragen kein wind andere schon, die einen kommen mit feuchtigkeit klar andere nicht. je mehr gedanken man sich vorher macht je weniger TA besuche sind später nötig :D und umso wohler fühlt sich mensch und tier.
Genau aus den überlegungen suche ich auch jetzt schon möglichst viel an wissen das mir fehlt zusammen um dann nicht irgendwann hier im forum laut zu schreien hilfe meine ziege ist gebissen worden was soll ich denn jetzt tun. ich werde mein Aspivenin herausziehen das Franco mir empfohlen hat die wunde aussaugen und im weiteren hoffe ich immer noch das der eine oder andere noch einen tipp mehr hat. *roll*

mfg

herby