Hallo Moritz,
ich mache mal ein Bild von unserem Sorgenkind. Vielleicht klappt es ja, dass ich es einstellen kann. Hab nämlich keine große Ahnung von diesen Sachen. Na ja, probieren geht über studieren. Bis bald.
mfg Moni
Abmagerung
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Moritz
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Moni53
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Moritz
Hallo Moni,
ich würde ernsthaft über eine Blutuntersuchung und eine Kotuntersuchung nachdenken. Es gibt einfach zu viele Variablen, die man sonst gar nicht ausschließen kann.
Mineral kannst du über einen kupferhaltigen Leckstein (Pferd oder Wild, aber auf den Packzettel achten!) dauerhaft zuführen. Bei einem akuten Mangel wird das aber nicht reichen, um diesen zu beseitigen. Ggf. müßtest du da noch entsprechend (kurmäßig) zufüttern. Aber erst nach Blutprobe! und nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen, sonst kannst du den kompletten Mineralstoffhaushalt durcheinander bringen.
Für die Pansentätigkeit kannst du auch einige Köttel einer gesunden Ziege verfüttern. Nach Aussage meiner TÄ ist das das einfachste Mittel - auch wenn es sich seltsam anhört. Kanne Fermentpulver (oder der Brottrunk) ist milchsauer vergoren und ein sehr, sehr gutes Aufbaupräparat. Eben auch für den Pansen.
Entspann dich mal, so schlecht geht es der Ziege nicht, daß man in Panik ausbrechen müßte.
Liebe Grüße,
Claudia
ich würde ernsthaft über eine Blutuntersuchung und eine Kotuntersuchung nachdenken. Es gibt einfach zu viele Variablen, die man sonst gar nicht ausschließen kann.
Mineral kannst du über einen kupferhaltigen Leckstein (Pferd oder Wild, aber auf den Packzettel achten!) dauerhaft zuführen. Bei einem akuten Mangel wird das aber nicht reichen, um diesen zu beseitigen. Ggf. müßtest du da noch entsprechend (kurmäßig) zufüttern. Aber erst nach Blutprobe! und nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen, sonst kannst du den kompletten Mineralstoffhaushalt durcheinander bringen.
Für die Pansentätigkeit kannst du auch einige Köttel einer gesunden Ziege verfüttern. Nach Aussage meiner TÄ ist das das einfachste Mittel - auch wenn es sich seltsam anhört. Kanne Fermentpulver (oder der Brottrunk) ist milchsauer vergoren und ein sehr, sehr gutes Aufbaupräparat. Eben auch für den Pansen.
Entspann dich mal, so schlecht geht es der Ziege nicht, daß man in Panik ausbrechen müßte.
Liebe Grüße,
Claudia
Hallo Moni,
nochmal, es gibt nur wenige Mineralfutter, die für Ziegen wirklich 100%ig geeignet sind.
Im Moment, wenn Mangelerscheinungen da sind, sind sie schon seit Monaten oder sogar Jahren da, ist es weniger wichtig, dass Du morgen sofort zu einem Landhandel rennst und in's Blaue hinein bestellst sondern wichtiger, eine Ursachenforschung zu betreiben, d.h. TA morgen bestellen zur Blutabnahme und Untersuchung ggfs. Kotuntersuchung trotz vorhergegangener Wurmkur, ob nicht doch noch oder wieder Darmparasiten vorhanden sind (Stichwort Resistente Darmparasiten und/oder unterdosierte Wurmkuren).
Zwecks Anregung der Pansentätigkeit gibt es die Möglichkeit, der zweiten, gesunderen Ziege einen hochgebrachten Wiederkäu-Brocken aus dem Maul zu stehlen, muss schnell gehen, Achtung auf die eigenen Finger und diesen der anderen Ziege in's Maul zu stopfen, meist reichen 1-2 solche Portionen, um den Pansen wieder in Gang zu bringen.
Also, wie auch schon ClaudiaH schreibt, bestimme erst mal die IST-Situation und handele dann entsprechend der Ergebnisse, sonst vergeudest Du Zeit, Energie und Geld, indem Du in alle erdenklichen Richtungen gleichzeitig springen willst.
Gruss
nochmal, es gibt nur wenige Mineralfutter, die für Ziegen wirklich 100%ig geeignet sind.
Im Moment, wenn Mangelerscheinungen da sind, sind sie schon seit Monaten oder sogar Jahren da, ist es weniger wichtig, dass Du morgen sofort zu einem Landhandel rennst und in's Blaue hinein bestellst sondern wichtiger, eine Ursachenforschung zu betreiben, d.h. TA morgen bestellen zur Blutabnahme und Untersuchung ggfs. Kotuntersuchung trotz vorhergegangener Wurmkur, ob nicht doch noch oder wieder Darmparasiten vorhanden sind (Stichwort Resistente Darmparasiten und/oder unterdosierte Wurmkuren).
Zwecks Anregung der Pansentätigkeit gibt es die Möglichkeit, der zweiten, gesunderen Ziege einen hochgebrachten Wiederkäu-Brocken aus dem Maul zu stehlen, muss schnell gehen, Achtung auf die eigenen Finger und diesen der anderen Ziege in's Maul zu stopfen, meist reichen 1-2 solche Portionen, um den Pansen wieder in Gang zu bringen.
Also, wie auch schon ClaudiaH schreibt, bestimme erst mal die IST-Situation und handele dann entsprechend der Ergebnisse, sonst vergeudest Du Zeit, Energie und Geld, indem Du in alle erdenklichen Richtungen gleichzeitig springen willst.
Gruss
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
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Moritz
"MEIST REICHEN 1 bis 2 PORTIONEN :::: hört sich so an wie "Ich habe es schon 17 Mal gemacht und 14 oder 15 Mal hat es geklappt".
Wer es EINMAL versucht hat, weiß, daß die Ziegen den Brei (von wegen Klumpen) verteidigen wie ihr Leben und so schnell abschlucken, wie du nicht gucken kannst. Ich habe von meinen (obendrein vergeblichen)Versuchen noch heute die Narben an der Hand. Wem sollte MONI die "Brocken" abnehmen, dem Bock? Der wird den Finger zwar wieder ausspucken,.......
Im übrigen arbeitet der Pansen, also da liegt ein minderes Problem.
Apropos: "nachgefüllt" haben wir über einen halben Liter Saft.
Ziegenpansen faßt bis zu 20 Liter, wenn ich richtig erinnere, da muß was rein an Futter, und da sie schon seit Tagen nicht mehr normal frißt, muß sie ja nicht noch weiter abbauen, bevor ein Laborergebnis kommt.
Parasiten bzw. Resistenzen würden sie nicht am Heufressen hindern.
Wer es EINMAL versucht hat, weiß, daß die Ziegen den Brei (von wegen Klumpen) verteidigen wie ihr Leben und so schnell abschlucken, wie du nicht gucken kannst. Ich habe von meinen (obendrein vergeblichen)Versuchen noch heute die Narben an der Hand. Wem sollte MONI die "Brocken" abnehmen, dem Bock? Der wird den Finger zwar wieder ausspucken,.......
Im übrigen arbeitet der Pansen, also da liegt ein minderes Problem.
Apropos: "nachgefüllt" haben wir über einen halben Liter Saft.
Ziegenpansen faßt bis zu 20 Liter, wenn ich richtig erinnere, da muß was rein an Futter, und da sie schon seit Tagen nicht mehr normal frißt, muß sie ja nicht noch weiter abbauen, bevor ein Laborergebnis kommt.
Parasiten bzw. Resistenzen würden sie nicht am Heufressen hindern.
Hallo Moritz,
nein, ich habe nicht 14-15 Fehlversuche von 17 (woher denn bitte diese Aggression???) hinter mir, ich greife einmal in das Ziegenmaul, in die Lücke vor den Backenzähnen, halte mit der anderen Hand das Maul offen, indem ich mit Zeigefinger und Daumen von aussen leicht die Backenwände in das Maul drücke, dann beisst die Ziege nämlich nicht zu, die Hand liegt dazu über dem Nasenrücken und dann den Schlick rausgeholt. 1-2 Portionen bezieht sich darauf, dass man nicht alles rauskriegt, was eine Ziege hochbringt und davon auch nicht alles in Ziege 2 reinbringt.
Und ja, warum nicht vom Bock? Böcke sind doch nun wirklich keine Ungeheuer!
Pansensaftübertragung, da sträuben sich die meisten Tierärzte hier vor, es ist auch nicht gerade appetitlich, meist wird dann nur Pansenstarter verkauft und da habe ich meine unerfreulichen Erfahrungen, das der nämlich nichts bringt langfristig gesehen. Habe mehr Ziegen wieder in Ordnung kommen sehen mit "Schlick" klauen oder Pansensaft übertragen als mit Pansenstarter.
Abbauen soll die Ziege nicht weiter, aber dass Moni jetzt in der Hoffnung, damit alles richten zu können, Mineralfutter besorgt und nicht nach der Ursache suchen lässt, dass ist doch bitte zu vermeiden, also MUSS ein TA ran und Moni sollte ihm deutlich sagen können, was ihre Anforderungen an ihn sind. Nur wenige TA's sind bei Ziegen innovativ eingestellt.
Gruss
nein, ich habe nicht 14-15 Fehlversuche von 17 (woher denn bitte diese Aggression???) hinter mir, ich greife einmal in das Ziegenmaul, in die Lücke vor den Backenzähnen, halte mit der anderen Hand das Maul offen, indem ich mit Zeigefinger und Daumen von aussen leicht die Backenwände in das Maul drücke, dann beisst die Ziege nämlich nicht zu, die Hand liegt dazu über dem Nasenrücken und dann den Schlick rausgeholt. 1-2 Portionen bezieht sich darauf, dass man nicht alles rauskriegt, was eine Ziege hochbringt und davon auch nicht alles in Ziege 2 reinbringt.
Und ja, warum nicht vom Bock? Böcke sind doch nun wirklich keine Ungeheuer!
Pansensaftübertragung, da sträuben sich die meisten Tierärzte hier vor, es ist auch nicht gerade appetitlich, meist wird dann nur Pansenstarter verkauft und da habe ich meine unerfreulichen Erfahrungen, das der nämlich nichts bringt langfristig gesehen. Habe mehr Ziegen wieder in Ordnung kommen sehen mit "Schlick" klauen oder Pansensaft übertragen als mit Pansenstarter.
Abbauen soll die Ziege nicht weiter, aber dass Moni jetzt in der Hoffnung, damit alles richten zu können, Mineralfutter besorgt und nicht nach der Ursache suchen lässt, dass ist doch bitte zu vermeiden, also MUSS ein TA ran und Moni sollte ihm deutlich sagen können, was ihre Anforderungen an ihn sind. Nur wenige TA's sind bei Ziegen innovativ eingestellt.
Gruss
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
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Moritz
Liebe Sabine,
ich beglückwünsche Dich zu Deinen Ziegen, die sich das gefallen lassen. Unsere eben nicht.
Liegt sicher an meiner zutiefst negativen Ausstrahlung.
Unappetitlichkeit kenne ich nicht, wenn es um die Rettung eines Lebewesens geht (wenn ein Tierarzt so argumentiert, sollte er verseuchte
Konditoreiwaren verkaufen, aber manche zappen ja auch beim Fernsehen weg, wenns unangenehm wird).
Ich hab nicht von Fehlversuchen gesprochen (Lesefehler Deinerseits, zu negative Einstellung? Also auch keine Agressionen, Du bist mir eine lesenswerte und liebenswerte Board-Genosssin), sondern konnte mir aufgrund meiner Erfahrungen nicht vorstellen, daß es anderen besser gelinge, geschweige denn, daß ausgerechnet Du so oft und so viele "Brocken"-Übertragungen schon hast vornehmen können, gar müssen, um mit solcher Verve diese Prozedur zu empfehlen.
ich beglückwünsche Dich zu Deinen Ziegen, die sich das gefallen lassen. Unsere eben nicht.
Liegt sicher an meiner zutiefst negativen Ausstrahlung.
Unappetitlichkeit kenne ich nicht, wenn es um die Rettung eines Lebewesens geht (wenn ein Tierarzt so argumentiert, sollte er verseuchte
Konditoreiwaren verkaufen, aber manche zappen ja auch beim Fernsehen weg, wenns unangenehm wird).
Ich hab nicht von Fehlversuchen gesprochen (Lesefehler Deinerseits, zu negative Einstellung? Also auch keine Agressionen, Du bist mir eine lesenswerte und liebenswerte Board-Genosssin), sondern konnte mir aufgrund meiner Erfahrungen nicht vorstellen, daß es anderen besser gelinge, geschweige denn, daß ausgerechnet Du so oft und so viele "Brocken"-Übertragungen schon hast vornehmen können, gar müssen, um mit solcher Verve diese Prozedur zu empfehlen.
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Moni53
Hallo Moritz,
so, jetzt bin ich wieder da. War mit allen Dreien am Grasweg neben meiner Pferdekoppel.
So, ich habe eine gute Nachricht.
Unser Sorgenkind kotet ganz normal, hat auch fleißig Gras bzw. Spitzwegrich, Schafgarbe und Zweige gezupft. Die andere auch. Hab nochmal die Panzenprobe gemacht, diesmal war die Reaktion stärker als heute morgen.
Wiedergekäut haben sie alle drei nicht die letzten drei Stunden.
Wieder im Stall, hat sie viel Wasser getrunken. Die andere auch.
Das neu geholte Heu vom Nachbarn(auch 1. Schnitt und super Qualität) rühren sie auch nicht an. Hab einen Teil in die Raufe, den anderen auf den Boden. Sie schnuppern und stupsen darin herum, fressen aber bis jetzt nicht davon.
Vielleicht sind sie ja auch satt vom Gras und den Zweigen.
Werde nachher nochmal in den Stall gehen und Weidenzweige geben. Die mag sie am liebsten. Der Bock frißt ein bisschen vom Heu, aber er hat auch viel Zweige und Gras gefressen heute Nachmittag.
LG Moni
so, jetzt bin ich wieder da. War mit allen Dreien am Grasweg neben meiner Pferdekoppel.
So, ich habe eine gute Nachricht.
Unser Sorgenkind kotet ganz normal, hat auch fleißig Gras bzw. Spitzwegrich, Schafgarbe und Zweige gezupft. Die andere auch. Hab nochmal die Panzenprobe gemacht, diesmal war die Reaktion stärker als heute morgen.
Wiedergekäut haben sie alle drei nicht die letzten drei Stunden.
Wieder im Stall, hat sie viel Wasser getrunken. Die andere auch.
Das neu geholte Heu vom Nachbarn(auch 1. Schnitt und super Qualität) rühren sie auch nicht an. Hab einen Teil in die Raufe, den anderen auf den Boden. Sie schnuppern und stupsen darin herum, fressen aber bis jetzt nicht davon.
Vielleicht sind sie ja auch satt vom Gras und den Zweigen.
Werde nachher nochmal in den Stall gehen und Weidenzweige geben. Die mag sie am liebsten. Der Bock frißt ein bisschen vom Heu, aber er hat auch viel Zweige und Gras gefressen heute Nachmittag.
LG Moni