hallo Fridolin, kannst gerne mal mit meinem "Stinkeding" üben, schon der Versuch ihn mit einer Hand an einem Horn halten zu wollen wird kläglich für Dich enden, mit viel blauen Flecken und Flucht von der Weide....
Klar ist, daß der Bock uns als ranghöher akzeptieren muß, das tut meiner auch, ich kann ihn bei guter Laune mit einer Hand am Horn führen, wenn er nicht will reicht ein strenges Wort, wenn er es wissen will, braucht es Gewalt mit Griffen und Tricks, bis er liegt.
Jedoch würde ich Frauen davor warnen, einem Bock den Rücken zuzudrehen, manche Böcke riechen den Zyklus der Frau und reagieren darauf unerwartet heftig (wurde hier auch schon oft diskutiert)..
Ich würde Sonja zur Kastration des Bockes raten..
lg
A.
Ziegenbock kastrieren?
Das mi dem Wasser ist mir bekannt,ich bin zeitweise mit einer Wasserpistole bewaffnet durchs Gehege gelaufen.nach ner Zeit tat der Bock dann auch so als sei er fridlich ,aber das war ein typischer Fall von denkste......
Also,wenn ich das jetzt richig verstanden habe,wenn ich ihn an den Hoernern fasse,heisst das fuer ihn das ich der Boss bin,bzw.sein will?
Klar ist das nur ein Zwergziegenbock,aber er kennt fiese Tricks seine Hoerner ein zusetzen,selbst fuer einen kraeftigeren Mann hat er seine Tricks,aber eben nicht so heftig wie bei mir.Und wenn gehoernte 20 Kilo mit vollem Anlauf auf einem zurennen ist es egal ob Zwerg oder Damframme.....aber meist kann ich mich vor solchen Atakken bewahren,aber er tuts auch wenn ich ihm den Ruecken zudrehe
Gruss Sonja
Also,wenn ich das jetzt richig verstanden habe,wenn ich ihn an den Hoernern fasse,heisst das fuer ihn das ich der Boss bin,bzw.sein will?
Klar ist das nur ein Zwergziegenbock,aber er kennt fiese Tricks seine Hoerner ein zusetzen,selbst fuer einen kraeftigeren Mann hat er seine Tricks,aber eben nicht so heftig wie bei mir.Und wenn gehoernte 20 Kilo mit vollem Anlauf auf einem zurennen ist es egal ob Zwerg oder Damframme.....aber meist kann ich mich vor solchen Atakken bewahren,aber er tuts auch wenn ich ihm den Ruecken zudrehe
Gruss Sonja
Re: rücken
Servus Sonja
Da hast Du mich nun nicht richtig verstanden. Einen Bock an den Hörnern zu fassen ist eigentlich eine Einladung zum Rangkampf. An den Hörnern fasst Du ihn deshalb an, damit Du Dich vor eben diesen schützt, wenn Du ihn umwirftst. Das Kriterium bei der Unterwerfung ist, dass Du ihn im warsten Sinne des Wortes zu Boden wirfst und ihn auf den RÜCKEN drehst und ihn so eine Zeitlang festhältst - eine Viertelstunde mindestens!
Du kannst ja auch Deinen Mann fragen, ob er das für Dich erledigt, nur wenn er dann auf dem Rücken liegt (der Bock, nicht Dein Mann), solltest DU ihn niederhalten, damit er DICH als die Chefperson versteht.
Was ich noch vergessen habe: Bei dieser beschriebenen Tortur musst Du ihm immer wieder den erhobenen Zeigefinger zeigen und ein einprägsames Wort sagen wie beispielsweise ein scharfes NEIN, im konkreten Fall also ein NO. Ziegen sind so klug, dass sie sich íhren Namen und einzelne Befehlswörter merken. Er wird also den erhobenen Zeigefinger und ein NO oder ein SE ACABÓ später einmal richtig interpretieren.
Da hast Du mich nun nicht richtig verstanden. Einen Bock an den Hörnern zu fassen ist eigentlich eine Einladung zum Rangkampf. An den Hörnern fasst Du ihn deshalb an, damit Du Dich vor eben diesen schützt, wenn Du ihn umwirftst. Das Kriterium bei der Unterwerfung ist, dass Du ihn im warsten Sinne des Wortes zu Boden wirfst und ihn auf den RÜCKEN drehst und ihn so eine Zeitlang festhältst - eine Viertelstunde mindestens!
Du kannst ja auch Deinen Mann fragen, ob er das für Dich erledigt, nur wenn er dann auf dem Rücken liegt (der Bock, nicht Dein Mann), solltest DU ihn niederhalten, damit er DICH als die Chefperson versteht.
Was ich noch vergessen habe: Bei dieser beschriebenen Tortur musst Du ihm immer wieder den erhobenen Zeigefinger zeigen und ein einprägsames Wort sagen wie beispielsweise ein scharfes NEIN, im konkreten Fall also ein NO. Ziegen sind so klug, dass sie sich íhren Namen und einzelne Befehlswörter merken. Er wird also den erhobenen Zeigefinger und ein NO oder ein SE ACABÓ später einmal richtig interpretieren.
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Ziegenhund
- Beiträge: 649
- Registriert: 20.09.2006, 09:18
Hallo Sahnestar,
Du erwähnst das reiben mit dem Kopf . Das macht unser Stinky auch zur genüge. Wir haben schon viel überlegt was das zu bedeuten hat, schmusen oder Dominanzgehabe ? #ka# Eindeutig ist das er sich jetzt den Höchsten Liegeplatz im Stall ausgesucht hat und mit seinem 10 Monaten schon seine Mädels im Griff hat.
Gruß Heinz
Du erwähnst das reiben mit dem Kopf . Das macht unser Stinky auch zur genüge. Wir haben schon viel überlegt was das zu bedeuten hat, schmusen oder Dominanzgehabe ? #ka# Eindeutig ist das er sich jetzt den Höchsten Liegeplatz im Stall ausgesucht hat und mit seinem 10 Monaten schon seine Mädels im Griff hat.
Gruß Heinz
Solange Menschen denken das Tiere nicht fühlen,müßen die Tiere fühlen,das Menschen nicht denken!!
Nein,ich habe ihn bisher nicht bei den Hoernern gepackt,nur waehrend eines Anfriffs,wenn ich ihn erstmal anders nicht zu packen bekam.
Das mit dem Umwerfen habe ich eben ausprobiert,der erste Wurf auf den Ruecken hat etwas gedauert weil ich etwas Angst vor den Hoernern hatte,aber dann lag er da.Hab mit ihm geschimft und ihm immer wieder NEIN gesagt,bestimmt 20 minuten haben wir da so im Garten verbracht bis er schnaufte.Ich hab ihn dann losgelassen,er steht auf ,schuettelt sich und geht mich wieder an.Also Bock wieder auf den Ruecken,wieder 10 minuten bis er tief schnaufte,er steht auf ,schuettelt sich und geht mich wieder an......ok dann nochmal Bock auf den Ruecken,diesmal bestimmt wieder 20 minuten,dann stand er auf und trottete beleidigt davon.Vieleicht hab ich die erste Runde gewonnen?
Gruss Sonja
Das mit dem Umwerfen habe ich eben ausprobiert,der erste Wurf auf den Ruecken hat etwas gedauert weil ich etwas Angst vor den Hoernern hatte,aber dann lag er da.Hab mit ihm geschimft und ihm immer wieder NEIN gesagt,bestimmt 20 minuten haben wir da so im Garten verbracht bis er schnaufte.Ich hab ihn dann losgelassen,er steht auf ,schuettelt sich und geht mich wieder an.Also Bock wieder auf den Ruecken,wieder 10 minuten bis er tief schnaufte,er steht auf ,schuettelt sich und geht mich wieder an......ok dann nochmal Bock auf den Ruecken,diesmal bestimmt wieder 20 minuten,dann stand er auf und trottete beleidigt davon.Vieleicht hab ich die erste Runde gewonnen?
Gruss Sonja
Hallo Sonja,
es scheint, dass Du mit viel Aufwand die erste Runde gewonnen hast.
Da ich auch ab und an einen "militanten" Herrn in der Gruppe habe, teste ich, ob ich sie schon aufstehen lassen kann.
ich nehme langsam das Gewicht vom Bock, versucht er daraufhin sofort (!) wieder hochzukommen, hat er noch nicht aufgegeben, sondern wartet auf eine Chance. Also weiter unten halten, nach einiger Zeit nochmal "fragen". Der Bock darf erst aufstehen, wenn er liegenbleibt, auch wenn ich ihn freigegeben habe = noch neben ihm knie, mit den Händen Kontakt halte aber keine Kraft mehr ausübe, um ihn unten zu halten. Dann fordere ich ihn mit Stimme, Aufstehen meinerseits und einem leichten Klapps zum aufstehen auf, ich gebe die Erlaubnis.
Übrigens halte ich auf den Rücken drehen, wie es Fridolin beschreibt, für zu gefährlich, für Bock wie Halter (Verletzunsgefahr durch die Beine, Aufgasung bei der Ziege). Ich lege meine Böcke auf die Seite und knie auf der den Beinen abgewandten Körperseite. Auch lasse ich nie für 20 Minuten oder mehr liegen, so lange dauert es bei uns nicht.
In Deinem Fall ist es möglich, dass es 20 min. dauerte, da Dein Bock bislang ja immer seinen Willen bekommen hat. Merke Dir, was Du heute gelernt hast und setze es, sollten Bocklämmer fallen, deutlich früher in ihrem Leben EINMAL, RICHTIG GEMACHT ein und Du sparst Dir und der Ziege viel Kummer.
@Ziegenhund: Kopfreiben ist eine teils freundschaftliche Geste, die jedoch auch einen Dominanzcharakter hat. Der hochrangigere reibt sich am niedrig rangigeren. Es kommt sehr stark auf die Ziege an, ob man es gestattet oder nicht. Einer meiner Böcke liebt es, den Kopf unter meinen Arm zu stecken. Da er auf ein Abbruchsignal von mir sofort damit aufhört, kann ich diese Form der Interaktion mit ihm zulassen. Bei anderen Böcken gestatte ich es nicht, da diese mit dem "kleinen Finger sofort die ganze Hand nehmen".
Gruss
es scheint, dass Du mit viel Aufwand die erste Runde gewonnen hast.
Da ich auch ab und an einen "militanten" Herrn in der Gruppe habe, teste ich, ob ich sie schon aufstehen lassen kann.
ich nehme langsam das Gewicht vom Bock, versucht er daraufhin sofort (!) wieder hochzukommen, hat er noch nicht aufgegeben, sondern wartet auf eine Chance. Also weiter unten halten, nach einiger Zeit nochmal "fragen". Der Bock darf erst aufstehen, wenn er liegenbleibt, auch wenn ich ihn freigegeben habe = noch neben ihm knie, mit den Händen Kontakt halte aber keine Kraft mehr ausübe, um ihn unten zu halten. Dann fordere ich ihn mit Stimme, Aufstehen meinerseits und einem leichten Klapps zum aufstehen auf, ich gebe die Erlaubnis.
Übrigens halte ich auf den Rücken drehen, wie es Fridolin beschreibt, für zu gefährlich, für Bock wie Halter (Verletzunsgefahr durch die Beine, Aufgasung bei der Ziege). Ich lege meine Böcke auf die Seite und knie auf der den Beinen abgewandten Körperseite. Auch lasse ich nie für 20 Minuten oder mehr liegen, so lange dauert es bei uns nicht.
In Deinem Fall ist es möglich, dass es 20 min. dauerte, da Dein Bock bislang ja immer seinen Willen bekommen hat. Merke Dir, was Du heute gelernt hast und setze es, sollten Bocklämmer fallen, deutlich früher in ihrem Leben EINMAL, RICHTIG GEMACHT ein und Du sparst Dir und der Ziege viel Kummer.
@Ziegenhund: Kopfreiben ist eine teils freundschaftliche Geste, die jedoch auch einen Dominanzcharakter hat. Der hochrangigere reibt sich am niedrig rangigeren. Es kommt sehr stark auf die Ziege an, ob man es gestattet oder nicht. Einer meiner Böcke liebt es, den Kopf unter meinen Arm zu stecken. Da er auf ein Abbruchsignal von mir sofort damit aufhört, kann ich diese Form der Interaktion mit ihm zulassen. Bei anderen Böcken gestatte ich es nicht, da diese mit dem "kleinen Finger sofort die ganze Hand nehmen".
Gruss
Sabine M.H.
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
http://www.working-goats.de Pack- und Fahrziegen
Da hat sich Sabine viel Zeit genommen: genau so isses.
Auch ich musste begreifen, dass schon junge Böcke spätestens mit Einsetzen der Geschlechtsreife nicht von mir zum Schmusen eingeladen werden sollten, sondern meine Körpersprache immer dem des ranghöheren Bock entsprechen sollte: also auf Distanz halten. So klappt eigentlich alles auch ohne richtige Auseinandersetzungen.
Im übrigen ist es nicht ganz egal, ob nun nur 20 kg Zwergziege oder was anderes losrennen: Unser Schwarzkopf- Widder hat bestimmt 80 kg oder mehr und rennt gern mit Anlauf aus dem Hinterhalt los. Wenn man da nicht drauf gefasst istund alles vorher geklärt hat, kann solch "Spass" im Krankenhaus enden. Und für den Bock braucht man dann den Jäger mit Flinte.....Unser neuer Ziegenbock (Toggenburger) wird auch ein kapitaler Bursche und lässig bald seine 70/ 80 kg haben....
Gruss, Mathias
Auch ich musste begreifen, dass schon junge Böcke spätestens mit Einsetzen der Geschlechtsreife nicht von mir zum Schmusen eingeladen werden sollten, sondern meine Körpersprache immer dem des ranghöheren Bock entsprechen sollte: also auf Distanz halten. So klappt eigentlich alles auch ohne richtige Auseinandersetzungen.
Im übrigen ist es nicht ganz egal, ob nun nur 20 kg Zwergziege oder was anderes losrennen: Unser Schwarzkopf- Widder hat bestimmt 80 kg oder mehr und rennt gern mit Anlauf aus dem Hinterhalt los. Wenn man da nicht drauf gefasst istund alles vorher geklärt hat, kann solch "Spass" im Krankenhaus enden. Und für den Bock braucht man dann den Jäger mit Flinte.....Unser neuer Ziegenbock (Toggenburger) wird auch ein kapitaler Bursche und lässig bald seine 70/ 80 kg haben....
Gruss, Mathias
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Finn